S T E N O G R A M A

şedinţei comune a Birourilor permanente

ale Senatului şi Camerei Deputaţilor

din data de joi, 9 septembrie 2021

 

 

Şedinţa a început la ora 10.09.

Lucrările au fost conduse de doamna senator Anca Dana Dragu, preşedintele  Senatului, asistată  de domnul deputat Ludovic Orban, preşedintele Camerei Deputaţilor.

 

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul deputat Sorin Mihai Grindeanu, domnul deputat Florin-Claudiu Roman, doamna deputat Cristina-Mădălina Prună - vicepreședinți, domnul deputat Vasile-Daniel Suciu, domnul deputat Cristian Buican, domnul deputat Andrei-Răzvan Lupu, domnul deputat  Ovidiu Victor Ganț - secretari, domnul deputat Marius-Constantin Budăi, domnul deputat George Cristian Tuță, domnul deputat Seres Dénes, domnul deputat Antonio Andrușceac - chestori, domnul deputat Alfred-Robert Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul deputat Liviu-Ionuț Moșteanu - Grupul parlamentar al USR, domnul deputat Csoma Botond - Grupul parlamentar al UDMR.

 

De la Senat: domnul senator Vasile Dîncu, doamna senator Gabriela Firea, doamna senator Alina-Ștefania Gorghiu,  domnul senator Nicolae Neagu - vicepreşedinţi; domnul senator Robert-Marius Cazanciuc, domnul senator Eugen Pîrvulescu, domnul senator Dan Ivan, domnul senator Sorin Lavric - secretari; domnul senator Ștefan-Radu Oprea, domnul senator Țapu Nazare Eugen, domnul senator Sergiu Cosmin Vlad, domnul senator Attila László - chestori, domnul senator Lucian Romașcanu - Grupul parlamentar al PSD; domnul senator Cătălin-Daniel Fenechiu - Grupul parlamentar al PNL; domnul senator Radu-Mihai Mihail - Grupul parlamentar al USR, doamna Rodica Boancă - Grupul parlamentar al AUR.

 

Invitaţi:

Din partea Guvernului: domnul Nini Săpunaru, secretar de stat în cadrul Departamentului pentru relaţia cu Parlamentul.

 

De la Camera Deputaţilor: domnul George Ionuţ Dumitrică - secretarul  general al Camerei Deputaţilor, doamna Silvia-Claudia Mihalcea - secretar general-adjunct, domnul István Gáspár - secretar general-adjunct, domnul Cătălin Mihalache - secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul legislativ, domnul Gabriel Stecoza și domnul Ștefan Lagunovschi  - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Gabriela Enea  - Direcţia comunicare şi relaţii publice, domnul Constantin-Cătălin Canagiu - Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări, doamna Mădălina Ileana Simion - Director general la Cancelarie Preşedinte,  doamna Andreea Stăncescu - director general la Cabinet Secretar general, domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

 

De la Senat: domnul Ciprian Bucur – secretar general,   doamna Izabela Chencian – secretar general adjunct, doamna Vikárius Arany – secretar general adjunct, domnul Mario-Ovidiu Oprea – secretar general adjunct, doamna Roxana Truinea – directorul general al Direcţiei generale legislative, doamna Claudia Pencea – directorul Direcţiei pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Camelia Tomescu, directorul Direcției proceduri, sinteză, studii și evidență legislativă, doamna Raluca-Alexandra Zota – directorul Direcției secretariat general, doamna Elena Diaconu – şeful Serviciului pentru lucrările Biroului permanent, doamna Lavinia Georgiana Preda, Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, domnul Alexandru Cîrstea – Cabinetul Secretarului general al Senatului,  doamna Alina Mazilu, doamna Mirela Păunescu, domnul Sergiu Nazaru, Cabinetul preşedintelui Senatului.

 

 

*

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Bună dimineața!

Doamnelor și domnilor deputați și senatori,

Declar deschisă ședința Birourilor permanente reunite.

Constatăm că este întrunit cvorumul de ședință.

Urmează să aprobăm ordinea de zi a ședinței de astăzi. Ordinea de zi a fost distribuită online.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Ordinea de zi  a Biroului permanent, da?

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Da.

Dau cuvântul domnului Ionuț Moșteanu, liderul Grupului USR.

Vă rog, domnule lider.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Mulțumesc, doamna președintă.

Vă propun, ținând cont de depunerea moțiunii de cenzură de către USR PLUS și AUR și ținând cont de faptul că ultimele ședințe de Birouri permanente reunite nu au reușit să stabilească un calendar, apreciind poziția președinților celor două Camere, care au arătat că sunt oameni de stat și respectă Constituția și convocarea plenului pentru astăzi, propun pe ordinea de zi citirea moțiunii de cenzură, astăzi, pentru ora 16.00.

De asemenea, propun să stabilim astăzi și calendarul moțiunii de cenzură și, ținând cont de citirea de astăzi, vă propun stabilirea datei de 14, marți, 14, pentru dezbatere și vot. Vă propun și o oră, ora 16.00, oră la care vin parlamentarii. Era atunci pus un plen de la Camera Deputaților, putem muta plenul un pic după. Deci propun ordinea de zi pentru astăzi și calendarul de moțiune. Și vă rog să supuneți la vot.

 

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamnă președinte,

Tocmai de aceea v-am întrebat ce aprobăm acum, ce ordine de zi propuneți la vot și dumneavoastră ați spus că propuneți la vot ordinea de zi a Biroului permanent.

Când vom ajunge la punctul 1 al acelei ordini de zi, și anume ședința de plen, discutăm de ordinea de zi a ședinței de plen. După aceea, dacă cineva vrea să suplimenteze cu un punct ordinea de zi a acestui Birou permanent, trebuie să facă o propunere de suplimentare cu privire la program sau calendar. Și de abia când ajungem la punctul acela se propune un calendar.

Ca să învețe domnul Moșteanu procedura.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cred că domnul Moșteanu știe procedură și a procedat în mod corect, pentru că moțiunea este, desigur, acompaniată de un program al moțiunii, de la dezbatere și până la vot.

Faptul că unii parlamentari au dorit fragmentarea acestui parcurs al unei moțiuni, în ciuda prevederilor constituționale ale Regulamentului și în ciuda deciziilor Curții Constituționale, este altă poveste. Dar am reținut comentariul dumneavoastră, desigur.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamna președintă, n-ați reținut comentariul.

Haideți să respectăm procedura. Avem o ordine de zi a Biroului permanent, o propuneți. După ce se aprobă această ordine de zi, propuneți, probabil că veți propune dezbaterea sau citirea moțiunii de cenzură, supune votului, se întreabă înainte dacă cineva vrea să suplimenteze ordinea de zi a ședinței, se suplimentează, și, când ajungem la acel punct, se fac propuneri cu privire la calendare. Eu vreau doar să avem închisă procedura, termenii, pașii până acolo.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Ionuț Moșteanu, vă rog.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Procedural, are dreptate domnul Simonis. Haideți să propunem ordinea de zi pentru Biroul permanent. Și fac o propunere, și anume stabilirea ordinii de zi pentru astăzi și întâi stabilirea calendarului de moțiune, stabilirea datei de vot, dezbatere și vot.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamna președinte, puteți propune stabilirea calendarului și, când ajungem la acel punct, stabiliți calendarul în sine. Putem introduce un punct pe ordinea de zi care înseamnă așa: stabilirea calendarului, dezbaterii și votului moțiunii. Când ajungem acolo, domnul Moșteanu poate să propună ce dorește.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Domnul lider, asta am propus și eu acum.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deocamdată, haideți să trecem de ședința de plen, de ce ordine de zi are plenul, că poate avem și noi ceva de propus.

 

Domnul Ludovic Orban:

Am înțeles că domnul Moșteanu a cerut la primul punct  ordinea de zi a plenului de astăzi și la punctul 2, calendarul moțiunii de cenzură. Asta e propunere de ordine de zi.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Bun. Intrăm în ordinea de zi, se supune votului și după aia intrăm în ordinea de zi.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

OK.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Mai sunt comentarii?

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Supuneți la vot ordinea de zi.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Supun la vot ordinea de zi, cu comentariile domnului Ionuț Moșteanu.

Cine este pentru?

 

Domnul  Dan Ivan:

Dan Ivan - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

În online, 7 voturi pentru.

 

Doamna Gabriela Firea:

Firea - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Opt.

 

Domnul Marius-Constantin Budăi:

Budăi - pentru.

 

Domnul Vasile Dîncu:

Vasile Dîncu - pentru.

 

Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

Cazanciuc - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Zece, 11.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Suciu - pentru.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Oprea - pentru, deși n-am înțeles comentariile domnului Moșteanu, că nu erau pe procedură.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Gorghiu - pentru.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Ganț - pentru.

 

 

Domnul Cristian Buican:

Buican - pentru.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Grindeanu - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Câte voturi sunt, 17 sau 18?

Ordinea de zi, cu 17 voturi pentru, a fost adoptată.

 

PUNCTUL 1:

Moțiune de cenzură

·       Scrisoare din partea liderilor Grupurilor parlamentare USR prin care înaintează tabele conţinând 23 de semnături ale parlamentarilor USR din Camera Deputaţilor şi Senat;

·       Scrisoare din partea liderilor Grupurilor parlamentare AUR prin care înaintează tabele conţinând 11 semnături ale parlamentarilor AUR din Camera Deputaţilor şi Senat

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Trecem la punctul 1 al ordinii de zi, unde este înscrisă moțiunea de cenzură.

Dau cuvântul domnului Ionuț Moșteanu, liderul Grupului USR PLUS.

Vă rog, domnule.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Propun la ordinea de zi a plenului pentru astăzi...

 

(Discuții în sală.)

 

Acum suntem la ordinea de zi a plenului pentru astăzi.

Mulțumesc, doamna președintă.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnul Moșteanu, nu facem monolog aici.

Doamna președintă, revenim cu rugămintea...

 

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Dar așteptați să vi se dea cuvântul, domnul Roman...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

... să intrați în regulament...

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Domnul Roman, așteptați să vi se dea cuvântul.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Am o rugăminte. Aștept de foarte multă vreme să mi se dea cuvântul...

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Tocmai mi se dăduse cuvântul.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Văd că doamna Dragu nu are ochi decât pentru dumneavoastră și înțeleg. Că de asta nu conduce domnul Orban ședința astăzi.

Rugămintea este să intrăm în cadrul regulamentului și să faceți propunerile succesive, așa cum s-a stabilit.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Exact asta a făcut, a propus. Suntem la primul punct pe ordinea de zi, și anume stabilirea ordinii de zi pentru plenul de astăzi.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Am intrat în ordinea de zi.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Și vă fac o propunere, colegi și doamnă președintă, domnule președinte, pentru plenul de astăzi, convocat la ora 16.00, citirea moțiunii de cenzură.

 

Domnul Turos Lóránd:

Doamna președinte, dacă-mi permiteți.

Sunt Turos Lóránd. Încerc să iau cuvântul de câteva minute, dacă-mi permiteți.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Da, vă rog, domnule lider.

 

Domnul Turos Lóránd:

Vă mulțumesc.

Doamna președinte,

Stimați colegi,

Având în vedere că avem pe masa Curții Constituționale o solicitare privind un posibil conflict de natură constituțională între Guvern și Parlament pe această speță, văd că, știu eu, Curtea a solicitat puncte de vedere atât de la Guvern, cât și de la Parlament. Cred că ar fi... am intra într-o matcă constituțională atunci, dacă am amâna luarea acestor decizii, stabilirea calendarului și citirea moțiunii până la soluționarea acestui conflict.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Doamna președintă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Mulțumesc.

Domnul Sorin Lavric, vă rog.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Domnule senator Turos Lóránd, eu credeam că numai domnul Florin Roman este personificarea alunecoasă a sofismelor procedurale și a chichițelor. Însă, văd că și dumneavoastră faceți parte din aceeași categorie.

Nu se poate să nu știți că acea plângere făcută la Curtea Constituțională nu are darul de a schimba mersul constituțional al moțiunii. Moțiunea, odată depusă, nu poate fi oprită, ea trebuie să treacă prin etapele regulamentare.

Ceea ce spuneți dumneavoastră este o idee falsă. Acea plângere pe care a făcut-o domnul Cîțu, nu doar că iscă un conflict deschis între Executiv și Legislativ, dar în același timp nu are putere de înrâurire asupra etapelor prin care trebuie să treacă moțiunea. Și atunci argumentul dumneavoastră nu stă în picioare.

 

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamna președinte.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Roman a cerut cuvântul.

Vă rog.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, doamna președintă.

Rugămintea este să respectați și dumneavoastră prevederile regulamentare și atunci când colegii Biroului permanent solicită cuvântul, aveți obligația să faceți acest lucru, nu să dați cuvântul doar unui coleg. Asta-i prima observație.

A doua observație este că am observat pe ordinea de zi de astăzi acea informare referitoare la depunerea celor 34 de semnături. Mă bucur că, după atâtea zile, ați realizat și dumneavoastră, cei de la AUR și cei de la USR, că ordinea constituțională nu poate fi dărâmată prin semnături scanate și copiate.

Mă bucur că ați înțeles gravitatea acestui demers și, practic, ați recunoscut că ați depus neregulamentar o moțiune de cenzură.

Toți acești pași procedurali greșiți pe care dumneavoastră i-ați făcut, dumneavoastră, nu noi, au generat o serie de interpretări ale constituționaliștilor.

Din acest motiv, noi vom susține propunerea făcută de colegul de la Grupul UDMR.

Vă mulțumesc.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Mulțumesc.

Eu am dat cuvântul tuturor celor care s-au înscris la cuvânt, în ordinea înscrierii la cuvânt.

Acum, tocmai în această idee, dau cuvântul domnului Alfred Simonis, liderul Grupul parlamentar al PSD.

Vă rog, domnule deputat.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamna președinte,

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Suntem la punctul în care se dezbate ordinea de zi a ședinței de plen reunit al celor două Camere, începând de astăzi, de la ora 16.00.

Noi am anunțat că vom participa toți cei 157 de deputați și senatori la citirea moțiunii de cenzură.

Prin urmare, vom fi de acord cu introducerea pe ordinea de zi de astăzi a citirii moțiunii de cenzură. Asta ca să fie clar.

Când vom ajunge la punctul 2, vom stabili acolo calendarul citirii și dezbaterii, din nou, a citirii, a dezbaterii și a votului pe moțiunea de cenzură.

Prin urmare, haideți să ajungem să întrebăm colegii dacă există alte propuneri sau propuneri de modificare a ordinii de zi a ședinței de astăzi, de adăugare sau de eliminare a unor proiecte de pe ordinea de zi. Și dacă e o propunere de ordine de zi.

Avem o propunere făcută de domnul Moșteanu, citirea ordinii de zi. Am și eu o propunere de făcut.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Faceți acum propunerea pentru ordinea de zi?

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Am și eu o propunere pentru ordinea de zi, suplimentarea ordinii de zi cu înființarea Comisiei de anchetă cu privire la creșterea prețurilor pe energie. Bine ar fi să fie la punctul 1, pentru că dacă o punem la 2, s-ar putea să nu mai fie în sală nimeni să voteze până la final.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Doamna președinte, ținând cont că am făcut prima propunere de ordine de zi cu citirea moțiunii, o să vă rog - eu sunt de acord cu propunerea domnului Simonis, dar o să vă rog, ținând cont că am făcut prima propunere cu citirea moțiunii, să fie primul punct citirea moțiunii și 2 - stabilirea, votarea comisiei.

 

(Discuții în sală.)

 

E o propunere de suplimentare. Atunci, cum facem?

 

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dacă propunerea mea pică, cereți dumneavoastră ce vreți, domnule Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Nu, eu am propus primul, domnul Simonis.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Ați propus să intre pe ordinea de zi, n-ați zis ordinea. Eu am zis ordinea: unul - propunerea mea, doi - a dumneavoastră.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Ținând cont că am făcut prima propunere, este prima pe ordinea de zi.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Trebuia să specificați asta, domnul Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Doamna președintă, vă rog să supuneți la vot propunerea făcută de mine cu citirea moțiunii pe primul punct de pe ordinea de zi.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Supuneți la vot propunerea aia, și o să rămâneți fără ordine de zi astăzi.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Bun. Haideți să facem propunerea subiectelor pe ordinea de zi și apoi să vedem ordinea acestora.

 

(Discuții în sală.)

 

Doamna Cristina Prună, vă rog.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc, doamna președintă.

Am mai participat împreună la Birouri permanente, totuși, colegul meu, domnul Ionuț Moșteanu, lider de grup, a făcut primul această propunere, e firesc și normal să supuneți la vot mai întâi propunerea lui și apoi propunerea liderului de grup al PSD.

Vă mulțumesc.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog.

 

Domnul Eugen Țapu Nazare:

Doamna președintă, regulamentar este să supuneți la vot propunerea domnului Simonis, pentru că dumnealui a specificat clar că cere punctul 1 pe ordinea de zi.

Domnul Moșteanu a făcut o propunere generică.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Doamna Rodica Boancă, vă rog.

 

Doamna  Rodica Boancă:

Bună ziua!

În calitate de vicelider al Grupului senatorial AUR, vreau să spun că este a cincea oară când ne întâlnim în BPR pe subiectul moțiunii. Nu înțeleg de ce există această discuție legată de ordine, când, în mod logic - da? - discutându-se de cinci ori pe moțiune, subiectul moțiunii fiind unul de interes național, la fel ca și comisia de anchetă a domnului Simonis, cu care sunt perfect de acord și pe care o susțin, discuțiile acestea nu fac decât să tergiverseze și să întindă la infinit această ședință și toate conflictele care se pot naște de aici.

Nu înțeleg, domnule Simonis, de ce țineți neapărat să fie propunerea Comisiei pe primul punct, la primul punct.

 

(Discuții în sală.)

 

Ne folosim de această ședință să tergiversăm lucrurile. Între timp, facturile românilor la energie - că tot vreți această comisie - cresc în continuare cu domnul Florin Cîțu la guvernare și cu restul guvernanților, miniștrilor.

Așadar, propunerea AUR este să rămână discuția despre moțiune la primul punct și la punctul 2, înființarea comisiei.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Turos Lóránd:

Doamna președinte, dacă îmi permiteți, am avut o propunere de amânare.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Din online mai avem intervenții?

 

Domnul Ludovic Orban:

Turos Lóránd.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Turos, da.

Vă rog.

 

Domnul Turos Lóránd:

Vă mulțumesc.

Doamna președinte, dacă îmi permiteți, am avut o propunere de amânare privind luarea unei decizii, așa cum am și argumentat. Și vă rog să supuneți la vot.

 

Domnul Ludovic Orban:

Procedural, doamna președinte, prima propunere pe care trebuie s-o supuneți la vot e prima propunere formulată.

A doua propunere formulată de liderul Grupului USR este de includere pe ordinea de zi a punctului „Citirea moțiunii de cenzură” și a treia propunere este formulată de liderul Grupului PSD, care propune, adică e de acord cu includerea punctului, dar propune ca ordinea de zi. De altfel, domnul Simonis a propus o ordine de zi ca punctul 1 să fie votarea comisiei de anchetă și punctul 2, citirea de moțiune.

Deci dumneavoastră aveți, practic, aceste propuneri pe care trebuie să le supuneți la vot. Din punctul meu de vedere, propunerea în sine, formulată de domnul Simonis, cuprinde propunerea formulată de domnul Moșteanu. Dacă ar putea să se înțeleagă pe asta..., dacă nu, trebuie să supuneți la vot propunerea domnului Moșteanu de includere pe ordinea de zi a moțiunii de cenzură care se votează, după care să supuneți la vot propunerea formulată de domnul Simonis.

V-am spus procedural care este punctul meu de vedere.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Sunt OK să propunem, ținând cont de cele două propuneri pentru ordinea de zi, ordinea propusă de domnul Simonis, înființarea comisiei și doi - citirea moțiunii.

Mulțumesc.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Excelent! Bravo!

 

Domnul Ludovic Orban:

Vreau să aveți în vedere că, odată cu introducerea unui punct pe ordinea de zi, care presupune votarea unei hotărâri de înființare a unei comisii de anchetă, apare necesitatea cvorumului, în conformitate cu prevederile constituționale și regulamentare.

 

Domnul Eugen Pîrvulescu:

În online, domnul Turos Lóránd, vă rog, doamna președinte.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog, domnule senator.

 

Domnul Turos Lóránd:

Mulțumesc frumos, doamna președinte de ședință.

E jenant ce se întâmplă a cincea oară, îmi pare rău s-o spun, chiar aveam impresia că cei care s-au comportat cel mai civilizat la guvernare sunt cei de la UDMR, dar îl văd pe domnul lider de grup cum ne salută, așa că nu e de acord cu ce spun. Nu sunteți deloc civilizați și nici nu încercați să mențineți un echilibru.

Vă rog mult, doamna președintă de ședință, supuneți la vot ordinea care ne-a fost propusă. Faptul că a spus domnul Simonis că vrea să fie pe primul loc, să fie sănătos, după ce-o fi la vot, o să vedem dacă-i pe primul loc propunerea dânsului. Faptul că cere să fie primul nu înseamnă că așa și trebuie să se supună la vot. Avem o ordine de zi, supuneți-o la vot așa cum ne-a fost dată și haideți să începem cu moțiunea și cu problemele pe care le avem.

 

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Eu propun din nou, sunt de acord cu varianta domnului Simonis: unu - comisie și doi - dezbatere, citirea moțiunii.

 

Domnul Eugen Pîrvulescu:

Domnul Turos, din online.

 

Domnul Turos Lóránd:

Dacă îmi permiteți, doamna președinte.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog.

 

Domnul Turos Lóránd:

Am avut o propunere a domnului Moșteanu, după care am avut eu o propunere și apoi domnul Simonis. În această ordine trebuie să supuneți la vot.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK. Avem propunerea domnului Lóránd Turos de amânare, avem propunerea de citire a moțiunii de cenzură astăzi, în ședința de la ora 16.00, și de înființare a comisiei pentru analiza, mă rog, investigația privind creșterea prețurilor la energie.

Supun la vot propunerea domnului Lóránd Turos.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Nu, vă rog frumos să supuneți la vot în ordinea în care au fost propuse, am avut prima propunere...

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK. Prima propunere a fost cea a domnului Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Dacă pică, dacă nu întrunește voturile, atunci mergem la a doua.

 

Domnul Ludovic Orban:

Propunerea lui Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Propunerea mea, completată cu propunerea domnului Simonis, cea pentru a avea pe ordinea de zi astăzi: unu - înființarea comisiei, 2 - citirea moțiunii.

Vă rog să supuneți la vot.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

O să supun la vot propunerea de a citi astăzi moțiunea și de înființare a comisiei, așa cum a fost înțelegere între cei doi lideri. Avem în ordinea...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Practic, supuneți votului propunerea mea: la punctul 1 - constituirea comisiei de anchetă și la punctul 2 - citirea moțiunii de cenzură, nu?

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Exact.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cred că am făcut o înțelegere între cele două propuneri, am unit cele două propuneri de a avea astăzi citire și comisie. Punctul 1 - înființarea comisiei și punctul 2 - citirea moțiunii de cenzură.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Exact. Eu sunt de acord cu asta, propunem la vot propunerea PSD pentru ordinea de zi de azi.

Mulțumesc.

 

Domnul  Sorin Lavric:

De acord.

 

Domnul Eugen Pîrvulescu:

Doamna președintă.

În ordinea cronologică, domnul Moșteanu a propus citirea moțiunii, fără ordine de zi.

A doua propunere a fost a domnului Turos.

A treia propunere a fost a domnului Simonis.

Propuneți așa. Nu puteți să vă duceți la domnul Simonis cu a treia, să treceți de ceea ce a cerut domnul Moșteanu prima dată, acum s-a întors, e de acord cu ce zice domnul Simonis.

E în regulă, ce a spus prima dată aia trebuie să supunem la vot. După dumneavoastră vine domnul Turos, care a spus să amânăm, iar după aceea merge ordinea de zi a domnului Simonis.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cele două propuneri erau complementare și, ca atare, are rost să le punem în aceeași propunere de vot.

Și de aceea supun votului dumneavoastră propunerea: comisie pe punctul 1 și citire moțiune - punctul 2, pentru ședința plenului reunit de astăzi, de la ora 16.00.

Cine este pentru?

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Suciu - prezent.

 

Domnul Turos Lóránd:

Doamna președinte.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Grindeanu - pentru.

 

Domnul Marius-Constantin Budăi:

Marius Budăi - pentru.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Oprea - pentru.

 

Doamna Gabriela Firea:

Firea - pentru.

 

Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

Cazanciuc - pentru.

 

Domnul  Dan Ivan:

Dan Ivan - pentru.

 

 

Domnul Vasile Dîncu:

Vasile Dâncu - pentru.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Ganț  - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Ne ajută tehnicul cu un total în sală și online, vă rog?

 

Doamna Anca Dana Dragu:

16 voturi pentru.

Împotrivă?

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Gorghiu - împotrivă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Trei voturi împotrivă.

 

Din sală: Patru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Patru voturi împotrivă.

Voturi împotrivă mai avem online?

 

(Discuții în sală.)

 

Din sală: Cinci voturi sunt în sală.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

În online avem voturi împotrivă? Nu.

 

Domnul George Cristian Tuță:

Împotrivă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cine este în online împotrivă? N-am auzit. Vă rog, puteți repeta?

 

Domnul George Cristian Tuță:

Tuță - împotrivă, doamna președinte.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK.

 

Domnul Cristian Buican:

Buican - împotrivă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

16 voturi pentru, 7 voturi împotrivă. Cam multe.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

S-a închis. E majoritate.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Pentru istorie.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cu majoritate de voturi, propunerea formulată de liderul Grupului PSD, domnul Simonis, a fost aprobată.

Deci vom avea pentru ședința de astăzi, de la ora 16.00, Comisia pentru prețul la energie pe prima poziție a ordinii de zi și citirea moțiunii la punctul 2.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Cu mențiunea că aprobăm structura, iar propunerile nominale se fac până săptămâna viitoare, eventual.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK, propunerile nominale pentru comisie vor veni până săptămâna viitoare.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Tot pe procedură, doamna președinte.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog, domnule deputat.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog să supuneți la vot propunerea colegului de la UDMR, odată votată ordinea de zi.

 

Domnul Turos Lóránd:

Dacă-mi permiteți.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

A trecut.

 

Domnul Turos Lóránd:

Doamnă președinte.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Deci, odată votată ordinea de zi, va trebui să supuneți la vot și propunerea făcută de colegul senator UDMR.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Avem o ordine de zi stabilită de BPR în momentul acesta, care a trecut la vot. S-a terminat. Avem ordinea de zi pentru astăzi, la 16.00.

O să vă rog să trecem la punctul 2.

 

PUNCTUL 2

Stabilirea calendarului, dezbaterii și votului

moțiunii de cenzură

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Turos Lóránd dorește să ia cuvântul în online.

Vă rog.

 

Domnul Turos Lóránd:

Mulțumesc, doamna președinte.

La punctul 2. Dacă la punctul 1 am stabilit ordinea de zi, trebuie să stabilim și calendarul. Și aici, într-o altă formă, totuși aș susține propunerea inițială să așteptăm decizia Curții Constituționale să vină înaintea votului privind moțiunea de cenzură.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul senator Sorin Lavric, vă rog.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Se pare că vorbesc în deșert, domnul senator Lóránd Turos.  V-am spus că plângerea făcută la CCR de către Guvern, de către domnul Cîțu, nu are darul de a influența mersul moțiunii. Dacă credeți că afirmațiile mele nu sunt sprijinite de pregătirea mea juridică, îl rog pe domnul secretar general al Senatului, pe domnul Bucur, a cărui pregătire juridică este incontestabilă, să pună accentul în ce măsură această plângere făcută la CCR poate sau nu să influențeze desfășurarea în etape a moțiunii.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Doamna Cristina Prună.

 

Domnul Eugen Țapu Nazare:

Doamna președintă, stau cu mâna ridicată.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

A, vă rog. Mă scuzați.

 

Domnul Eugen Țapu Nazare:

Văd că domnul senator Lavric se substituie cu succes Curții Constituționale. Dumnealui anticipează ce o să decidă Curtea Constituțională.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Doamna Cristina Prună, vă rog.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc frumos, doamna președintă.

Avem o ordine de zi care a fost votată cu 16 voturi.

Ca atare, propunerea domnului Turos nu mai are niciun fel de obiect. Așa că o să vă rog să...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamna președinte.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Hai să trecem la punctul 2 pe ordinea de zi.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna președintă, am trecut la punctul 2 - calendarul moțiunii.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dați-mi voie, doamna președinte.

Astăzi, acum, avem o ordine de zi aprobată.

La punctul 1, ședințele plenului comun de astăzi a fost aprobată ordinea de zi:  la punctul 1 - comisia, la punctul 2 - citirea moțiunii, iar la punctul 2 al ordinii de zi a ședinței Biroului permanent avem calendarul moțiunii de cenzură.

Domnul Turos s-a înscris primul și a făcut o propunere pe calendar. Dacă propunerea dlui Turos pică, poate altcineva de la Grupul PSD, USR, PNL, UDMR, Minorități să facă o altă propunere. Ăștia-s pașii procedurali.

Acum trebuie supusă votului propunerea domnului Turos.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnule președinte Orban.

 

Domnul Ludovic Orban:

Dați-mi voie să-mi exprim punctul de vedere.

La calendarul moțiunii trebuie stabilită ziua, data și ora la care se dezbate și se votează moțiunea...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Și timpii.

 

Domnul Ludovic Orban:

 ... și timpii alocați. Nu se supune la vot o propunere la punctul de pe ordinea de zi cu calendarul moțiunii de cenzură, de amânare până la pronunțarea Curții Constituționale. Asta nu înseamnă fixarea calendarului, înseamnă că nu fixăm calendarul, de fapt. Or, noi suntem la calendarul moțiunii de cenzură, în care trebuie formulată foarte precis o propunere cu privire la ziua, data, ora și, mă rog, timpii de dezbatere pentru moțiunea de cenzură. Asta este ceea ce se votează conform Regulamentului ședințelor comune.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Ionuț Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Doamna președintă,

Ținând cont că astăzi am stabilit împreună și într-un moment de luciditate și de revenire la spiritul Constituției s-a stabilit în acest Birou permanent că astăzi se va citi moțiunea de cenzură, ținând cont de prevederile regulamentare, constituționale, ținând cont de deciziile CCR prin care CCR a spus clar că o dezbatere și un vot al unei moțiuni de cenzură nu pot fi întârziate, este un drept constituțional al parlamentarilor, nu putem goli această moțiune, acest drept de conținut, o să vă rog să propuneți ce am propus la început, ca zi pentru dezbatere și vot pe moțiune, ziua de marți. Marți, 14, este exact în calendarul din Constituție, care spune după trei zile. Și această interpretare a fost foarte clară de-a lungul timpului și în toată jurisprudența CCR și în, dacă vreți, și în cutumele parlamentare au fost în 3, 4, 5 zile, în funcție de calendarul din săptămână, vă rog să puneți la vot marți. Nu putem amâna. De unde știu colegii că pe 1 octombrie se va pronunța Curtea Constituțională și nu pe 1 noiembrie?

 Avem o propunere, vă rog să puneți la vot.

 

Domnul Turos Lóránd:

Domnule Moșteanu, dacă-mi permiteți, cu tot respectul. Biroul permanent reunit va stabili dacă putem sau nu putem amâna prin vot. Am avut o propunere, prima, procedural, de amânare, după care, dacă nu trece, atunci se stabilește un calendar conform propunerii dumneavoastră.

Doamna președinte, vă rog să supuneți la vot amânarea stabilirii calendarului până la decizia Curții Constituționale.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Doamna vicepreședinte Alina Gorghiu, vă rog.

 

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Foarte scurt, doamna președintă, pe procedură.

Vă mulțumesc.

Propunerea colegului nostru, liderul de grup de la UDMR, e una cât se poate de regulamentară. De altfel, asta-i frumusețea regulamentului, că dă în atribuțiile BPR-ului să decidă și cu privire la program, și cu privire la amânarea acestui program. În funcție de această propunere pe care dumneavoastră aveți obligația conform regulamentului s-o supuneți acum la vot, dacă nu va trece, cineva poate să vină cu altă propunere. Avansase domnul Moșteanu data de 1 octombrie, nu știu dacă este propunerea care-i aparține sau nu...

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Nu, nu ați auzit bine, 14.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Scuzați-mă. Mi s-a părut înseamnă, dar nu eram de acord cu 1 octombrie.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

14, 14, asta este combinația PSD cu PNL, discutată mai devreme.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Eu nu v-am întrerupt, să știți. Eu știu mojicia asta de la UDMR de a întrerupe pe oricine...

 

Doamna Anca Dana Dragu:

S-o ascultăm pe doamna vicepreședintă.

Vă rog, doamnă.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

... dar probabil că am greșit. 1 octombrie, „pe surse”, dacă tot a pronunțat-o domnul Moșteanu, am crezut că de la dânsul a pornit.

Deci, susținem propunerea UDMR de amânare a dezbaterii și votului pe moțiunea de cenzură. Rațiunea din spatele acestei propuneri am înțeles-o perfect. Nu poți să dai jos un Guvern astăzi, iar mâine Curtea Constituțională să-ți spună că toată procedura pe care a generat-o Parlamentul, în conflict cu Guvernul, este una neconstituțională.

PNL va susține această propunere de amânare susținută de liderul UDMR.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Îmi puteți da și mie cuvântul doamna președinte, George Simion, lider de Grup AUR.

 

Domnul Dan Ivan:

Și Dan Ivan.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog, vă rog, domnule Simion.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Trebuie să respectăm Constituția, altfel președintele Senatului și președintele Camerei Deputaților sunt direct răspunzători dacă supuneți ceva împotriva Constituției și împotriva termenelor din Constituție.

Deci vă rog să supuneți la vot propunerea colegului Ionuț Moșteanu.

Mulțumesc.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Dau cuvântul domnului Andrei Lupu.

Vă rog.

 

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Mulțumesc frumos, doamnă președinte.

Avem suficient de mulți juriști în sala asta pentru a înțelege foarte bine ce spune Constituția atunci când se referă la cele trei zile de la momentul citirii și până la momentul votului. De altfel, avem o practică constantă în Parlament și avem doctrina semnificativă. Nu cred că există vreun jurist din sala asta și, în general, din țara asta, care să conteste faptul că principala sursă în ceea ce privește interpretarea Constituției este Constituția comentată, coordonată de către doamna profesor-judecător constituțional Tănăsescu și domnul profesor Muraru.

Ei bine, în acest document semnificativ este menționat clar, cât se poate de clar, vă pot cita, dacă este nevoie, și la ce pagină este menționat clar că nu poate fi depășit acest termen de trei zile de la momentul citirii până la momentul votului.

De altfel ar fi absurd. Ați putea, dacă doriți, să sesizați CCR cu un număr infinit de contestații și să ne tot lungim până peste doi ani, până când vă este mai bine din punct de vedere politic să votăm.

Ei, nu putem amâna sine die momentul votului și avem dispoziții constituționale clare, comentate de către cei mai reputați profesori din țara asta, că tot vorbea domnul Florin Roman despre constituționaliști.

Mulțumesc.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Florin Roman, vă rog.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, doamna președintă.

Rugămintea este să revenim la regulament și să fim foarte atenți la ceea ce s-a întâmplat până acum.

Deci, am avut un proiect de ordine de zi, am avut o completare și o adoptare a ordinii de zi, suntem la discuții la punctul 2, unde am avut prima intervenție din  partea colegului de la UDMR, care a propus o amânare. Și avem o altă propunere din partea colegului de la USR, care a spus s-o facem, fără să precizeze o dată.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Am propus data de 14.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Regulamentar, dumneavoastră sunteți - nu, eu vorbesc, domnule Moșteanu, că trebuia să faceți această propunere când ajungeam la punctul respectiv, nu înainte. Dar e bine că ați făcut-o și acum, nu e nicio problemă.

Deci rugămintea este să respectăm regulamentul, dacă nu mai sunt alte propuneri, să supuneți cele două propuneri ale colegilor noștri, prima făcută de colegul de la UDMR și apoi, dacă aceasta nu trece, propunerea domnului Moșteanu la vot și am închis discuțiile. Pentru că, la urma urmei, putem avea opinii diferite, dar suntem în Parlament și esența democrației este votul.

Mulțumesc.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cu siguranță că contează cvorumul și votul, numai că, așa cum a spus și domnul Andrei Lupu, trebuie să ne uităm la semnificația acestor date cuprinse în Constituție și în regulament. Și aș vrea numai să vă citesc din Decizia Curții Constituționale nr.1525/2010 care spune că: „Curtea reține că Parlamentul, prin reprezentantul său, nu a respectat termenul de prezentare a moțiunii de cenzură în ședința comună a celor două Camere, de cel mult 5 zile de la data depunerii”. Și apoi, aceeași decizie spune că trebuie să avem și citirea, și dezbaterea, și votul pe această moțiune.

Mai spune Decizia nr.1525: „Niciun instrument juridic prevăzut de Constituție nu poate fi lipsit de eficiență, golirea lui de conținut determinând caracterul lui iluzoriu și implicit încălcarea principiului constituțional al statului de drept”.

Asta ca să revenim la textele din regulament și din Constituție, în primul rând din Constituție.

Deci am stabilit pentru ședința de plen de astăzi citirea moțiunii.

Cu asta suntem cu toții de acord? OK.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamna președintă, am aprobat ... doamna președintă...

 

(Discuții în sală.)

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Supun la vot propunerea domnului Lóránd Turos.

 

Domnul Dan Ivan:

Doamna președintă, Dan Ivan, din online.

Nu cred că trebuie să supunem propunerea domnului Turos, pentru că este în afara punctului de pe ordinea de zi la care ne aflăm acum. Noi trebuie să supunem la vot un calendar clar. Și momentan avem o singură propunere.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamna președintă, suntem într-o procedură de vot.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

E în afara Constituției, ăsta este motivul pentru care nu puteți supune la vot...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog, vă rog să desfășurați...

 

Domnul  Dan Ivan:

Suntem la punctul în care stabilim calendarul și nu putem vota decât niște date certe, nu amânarea sine die a ...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Am înțeles lucrul acesta, dar suntem într-o procedură de vot.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Sigur că da, aveți dreptate că nu putem amâna sine die și am adus în discuție, am punctat aceste elemente. Avem totuși o propunere din partea unui parlamentar, liderul Grupului parlamentar UDMR, propunere pe care trebuie să o supunem votului.

Acum, fiecare votează așa cum consideră de cuviință, în condițiile în care cu toții cunoaștem și Constituția, și Regulamentul, și deciziile Curții Constituționale.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Grindeanu - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Stați, stați, un pic. OK.

Supun la vot propunerea domnului ...

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Pentru stenogramă o să vă rog să facem un apel ...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Haideți să revenim la procedură, suntem în procedură de vot.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Pentru amânarea... deci dumnealui propune...

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Este a doua întrerupere a unei proceduri de vot.

Haideți, dacă tot facem apel la respectarea statutului, să respectăm propriile reguli.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Este propunere de amânare a dezbaterii și votului pe moțiune.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Propunerea UDMR. Și solicitați vot.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Este propunerea UDMR până după pronunțarea Curții, deși Curtea nu ține legal în frâu acest proces.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă rog solicitați votul.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Deci supun la vot propunerea domnului Turos de amânare a dezbaterii și votului pe moțiune.

Cine este pentru?

Mă ajutați de la tehnic, cu votul, vă rog.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Colegii de la PSD, faceți o mizerie.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Sorin Grindeanu - pentru.

 

Doamna Gabriela Firea:

Firea - pentru.

 

Domnul George Cristian Tuță:

Tuță - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Trei.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Suciu - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Patru.

 

Domnul Dénes Seres:

Seres - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cinci.

 

Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

Cazanciuc - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Șase.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Oprea - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Șapte.

 

Domnul Vasile Dîncu:

Dîncu - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Opt voturi în online.

Cine este pentru în sală?

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Spuneți pe nume cine este pentru, pentru stenogramă, doamna președintă.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Roman - pentru.

 

(Discuții în sală.)

 

Domnul Cristian Buican:

Buican - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Cinci voturi în sală de la PNL pentru. Da?

Avem 13 voturi pentru.

 

Domnul Cristian Buican:

Buican - pentru.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Aveți 8 în online.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Sunt mai mulți, doamna președintă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Păi, dacă sunt și nu se exprimă, ce să facem?

 

Domnul Eugen Țapu Nazare:

Nouă, a zis și domnul Buican.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK. Haideți să luăm să strigăm după...

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Nominal, strigați pe fiecare din online, fiindcă altfel nu se mai înțelege.

 

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK.

 

Din sală: Numărați și gata.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Păi, am numărat, 8 cu 5.

 

Domnul Ludovic Orban:

Nu l-ai numărat pe Buican.

 

Domnul Eugen Țapu Nazare:

Doamna președintă, a intervenit și domnul Buican, al nouălea.

 

(Discuții în sală.)

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna președintă, nu l-ați numărat pe domnul secretar al Camerei Cristian Buican.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Sunt 14 voturi pentru propunerea domnului Turos de dezbatere și vot după decizia Curții. OK.

Voturi împotriva acestei propuneri. Cine este împotriva propunerii?

 

Domnul Dan Ivan:

Dan Ivan - împotrivă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Dan Ivan, 7, 7 voturi împotrivă.

Abțineri?

„Prezent nu votez”?

Zero abțineri.

O intervenție din partea domnului președinte Orban.

Vă rog.

 

Domnul Ludovic Orban:

Vreau să se consemneze poziția președintelui Camerei Deputaților și vă cer îngăduință să vă spun câteva cuvinte.

Poziția mea este că sunt prezent și nu votez.

Din punct de vedere constituțional și regulamentar, ceea ce ați votat astăzi reprezintă o încălcare a principiului constituțional al statului de drept și evident ați încălcat Constituția prin votul pe care l-ați acordat. Împiedicarea derulării procedurii moțiunii de cenzură asta înseamnă conform deciziei Curții Constituționale.

Mai mult decât atât, există o altă decizie a Curții Constituționale care spune foarte limpede că în ceea ce privește termenul de trei zile, evident, nu se poate dezbate înainte de trei zile, pe de altă parte, nici nu se poate prelungi dezbaterea la nesfârșit, nu se poate - procrastinare, dacă cunoașteți termenul, este termen utilizat în motivarea Curții Constituționale, care de fapt înseamnă o amânare, oarecum nejustificată - și se invocă celeritatea în ceea ce privește programarea dezbaterii și votului moțiunii de cenzură.

Vă repet, Constituția e Constituție, deciziile Curții Constituționale sunt decizii care  trebuie respectate. Noi, ca membri ai Birourilor permanente reunite, nu ne putem permite să avem poziții, chiar dacă din punct de vedere politic se cere o anumită poziție politică, obligația noastră este să acționăm în cadrul constituțional și regulamentar.

Ca atare, deși este o propunere formulată de un coleg de coaliție și din punct de vedere politic, poate, obligația mea ar fi fost aceea de a susține această propunere, eu vă spun limpede și trebuie să știți toți: eu nu pot să votez niciodată o propunere care este neconstituțională și care pune în pericol democrația din România prin încălcarea principiului constituțional al statului de drept.

Ca atare, sunt prezent și nu votez.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Dar de ce nu votați împotriva ei, domnule președinte, dacă e neconstituțională?

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Dacă-mi permiteți.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Dați-mi și mie voie, vă rog, doamna președinte.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Dacă-mi permiteți, doamna președintă.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul Florin Roman.

Vă rog.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, doamna președintă.

Vreau să spun, domnule președinte Orban, că v-am urmărit argumentația constituțională încă de la început și poate, dacă ați fi respectat toți pașii procedurali, nu am fi fost astăzi în acest blocaj.

Conform art.94, pe care dumneavoastră l-ați invocat în permanență, aveați obligația de a transmite moțiunea către Guvern în aceeași zi. Nu ați făcut-o, nu ați făcut-o și, practic, sunteți cel care ați împiedicat primul pas constituțional pentru a se merge mai departe.

În altă ordine de idei, vreau să vă spun că - și știți foarte bine că avem o procedură constituțională cu termenul de 45 de zile -  chiar nu am înțeles graba cu care ați forțat interpretarea Regulamentului și al articolelor constituționale, pentru a pune umărul la dărâmarea unui Guvern, oricare ar fi el, în perioadă de toamnă, când ne pregătim de sezonul rece și avem și alte probleme.

Din acest punct de vedere, cu tot respectul pe care vi-l port, cred că esențial este să avem stabilitate, să ne gândim la agenda cetățeanului și mai puțin la ceea ce se întâmplă în interior.

În altă ordine de idei, mai spun doar  o frază, aș fi susținut cu mare drag propunerea de 1 octombrie, venită din partea colegilor de la USR, știu că au și dânșii un congres...

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Asta este o minciună, nu a fost... domnule Roman, vă lasă memoria, nu am propus noi asta.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

... intern, dar e bună și această decizie.

Vă mulțumesc.

 

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

L-a lăsat memoria pe domnul Roman. Nu am propus noi asta, am propus 14, marțea viitoare.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Voi supune la vot toate propunerile.

Haideți să-l ascultăm un pic pe domnul Orban.

Domnule președinte.

Mai avem o propunere.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna președinte,

Vă rog să dați cuvântul doar pe ordinea de zi, nu pe comentarii la votul meu.

Eu mi-am exprimat punctul de vedere și motivația pentru votul exprimat. Ca atare, nu cred că acum suntem la o ședință de partid, ca să comenteze unii cum am votat. Toată lumea știe cum am votat, niciodată nu mi-am ascuns votul și mi-am exprimat public toate motivațiile.

 

Doamna  Rodica Boancă:

În contextul împlinirii ...

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Domnul deputat Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Exact asta voiam să-i rog și eu pe colegii de la PNL să-și țină discuțiile pentru ședințele de partid. Țara este blocată pentru că PNL-ul își bate joc de toată România în războiul pentru congres.

Ținând cont de votul de mai devreme, tocmai astăzi asistăm la semnarea actului de naștere a USL 2.0. PNL cu PSD și-au bătut joc de Constituție cum nimeni nu a reușit să-și bată joc...

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamna președintă,

Haideți că eu sunt sătul de Moșteanu la televizor. Cică azi în Biroul permanent nu facem declarații politice.

 

(Discuții în sală.)

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog frumos!

 

Doamna  Rodica Boancă:

Până acum ați făcut declarații politice.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Haideți să păstrăm aceste declarații pentru  presă, vă rog.

 

(Discuții în sală.)

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Astăzi ați hotărât că semnăturile sunt ilegale înainte de congresul lui Cîțu și legale după.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mai înainte președintele Camerei spunea că nu-i OK să facem declarații politice.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Haideți, vă rog foarte mult să păstrăm aceste declarații pentru presă.

 

Doamna Rodica Boancă:

Doamna președintă,

Dacă-mi puteți permite.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Mai sunt intervenții pe ordinea de zi?

 

Doamna Rodica Boancă:

O singură intervenție, vă rog.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Vă rog, doamna Boancă.

 

 

Doamna Rodica Boancă:

Doar atât aș vrea să spun, pe ordinea de zi și pe ceea ce s-a decis astăzi.

Românii au luat parte la tot acest circ. Vom depune și noi la Curtea Constituțională o sesizare, pentru că astăzi s-a încălcat orice ordine a statului de drept, s-a încălcat separația puterilor în stat, puterea legislativă, executivă și cea juridică.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

OK. Mulțumesc.

 

Doamna Rodica Boancă:

Și astăzi ați pus cruce democrației României.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Doamna senatoare, vă reamintesc că nu suntem la declarații politice aici.

Stimați colegi,

Ordinea de zi a fost epuizată.

Declar închisă această ședință a Birourilor permanente reunite.

 

 

 

Ședința s-a încheiat la ora 11.10.