Stenograma ședinței Biroului permanent al Camerei Deputaților din 17 februarie 2021 ora 13:13

Ședința a început la ora 13,13.

Lucrările au fost conduse de domnul Ludovic Orban, Președintele Camerei Deputaților.

Au participat: domnul Alexandru Rafila, domnul Marius-Constantin Budăi (până la ora 13,25), domnul Laurențiu-Dan Leoreanu și doamna Cristina-Mădălina Prună - vicepreședinți, domnul Vasile-Daniel Suciu, doamna Oana Murariu și domnul Ovidiu Victor Ganț (on-line) - secretari, doamna Alexandra Presură, domnul Antonio Andrușceac și domnul Seres Denes - chestori, domnul Alfred-Robert Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul Gabriel Andronache - Grupul parlamentar al PNL, domnul Liviu-Ionuț Moșteanu - Grupul parlamentar al Alianței USR PLUS, domnul Benedek Zacharie - Grupul parlamentar al UDMR, domnul George-Nicolae Simion - Grupul parlamentar AUR, domnul Varujan Pambuccian (on-line) - Grupul Minorităților naționale și domnul George Ionuț Dumitrică - Secretarul general al Camerei Deputaților.

Invitați: domnul Nini Săpunaru (de la ora 13,15) - secretar de stat, Departamentul pentru relația cu Parlamentul, doamna Silvia-Claudia Mihalcea - Secretar general-adjunct, domnul Istvan Gaspar - Secretar general-adjunct, domnul Cătălin Mihalache - Secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul Legislativ, domnul Ștefan Lagunovschi - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcția pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Cristian Constantin - Direcția pentru lucrările și secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea - Direcția comunicare și relații publice, doamna Mădălina Ileana Simion - Director general la Cancelarie Președinte, doamna Andreea Stăncescu - Director general la Cabinet Secretar general, și domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

*

Domnul Ludovic Orban:

Doamnelor și domnilor! Stimați colegi!

Sunt conectați on-line cei care nu au putut fi prezenți?

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Da. Bună ziua, domnule președinte! Ovidiu Ganț.

Domnul Ludovic Orban:

Mă bucur să vă aud, domnul Ganț.

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Da, sunt conectat. Bună ziua.

Domnul Ludovic Orban:

Da. Mulțumim.

Avem o ordine de zi mai scurtă, că avem de pregătit ședința de plen reunit.

Dacă aveți propuneri privitoare la ordinea de zi, de completare, de scoatere?

Dacă nu, supun la vot ordinea de zi.

Cine e pentru? Cine e împotrivă? Cine se abține?

Mulțumesc.

Ordinea de zi pentru ședințele Camerei Deputaților

PUNCTUL 1

Ordinea de zi pentru ședințele Camerei Deputaților

Domnul Ludovic Orban:

Punctul 1 - Ordinea de zi pentru ședințele Camerei Deputaților de săptămâna viitoare.

Nu sunt observații.

Supun la vot.

Cine e pentru? Cine e împotrivă?

Comitetul liderilor, evident, poate să decidă asupra formei finale.

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule președinte!

Domnul Ludovic Orban:

Vă ascult, domnul lider.

Domnul Gabriel Andronache:

O să propun și la Comitetul liderilor, dar e important de spus că Adunarea Parlamentară a Ortodoxiei nu este o delegație comună a Camerei Deputaților. Comună... este o delegație care ține doar de... se constituie doar la nivelul Camerei Deputaților și ar trebui să figureze pe ordinea de zi de săptămâna viitoare pentru a închide și acest subiect.

Grupurile parlamentare și-au desemnat...

Domnul Ludovic Orban:

Eu sunt de acord. Dacă vă înțelegeți liderii, includeți și...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Deci, eu înțeleg că la Senat...

Dacă-mi permiteți? Îmi permiteți?

La Senat nu e constituită.

Dacă vă amintiți, ieri, la Birourile permanente reunite, am cerut retragerea, pentru că unii s-au ales, senatori toți sau mare parte din ei, președinți și vicepreședinți, grupul fiind la Cameră.

Hai să deschidem procedura de a stabili ponderat câți membri are fiecare, președintele a fost negociat deja în cadrul negocierilor pe care le-am avut, deci să ne ținem de cuvânt până la capăt.

Domnul Ludovic Orban:

Noi ne ținem de cuvânt, nu e nicio problemă.

De acord.

Decideți dumneavoastră, domnilor lideri.

Programul de lucru al Camerei Deputaților

PUNCTUL 2

Programul de lucru al Camerei Deputaților

Procedura de desfășurare a dezbaterilor politice în cadrul Orei prim-ministrului și timpul maxim propus a fi alocat participanților având în vedere prevederile regulamentare (art.207 din Regulament)

Secretari de ședință

Domnul Ludovic Orban:

Programul de lucru al Camerei Deputaților.

Da, da, sigur.

Luni, la ora 17.00, domnul prim-ministru, cum ați solicitat dumneavoastră.

Secretarii de ședință să-mi confirme: domnul Ovidiu Ganț și domnul Cristian Buican.

Vicepreședintele pentru ședința consacrată răspunsurilor la întrebări și prezentarea interpelărilor va fi Laurențiu Leoreanu.

Vă supun votului.

Cine e pentru? Cine e împotrivă? Cine se abține?

De asemenea, Comitetul liderilor se poate pronunța pe forma finală.

Notă cu privire la inițiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaților

PUNCTUL 3

Notă privind inițiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaților

Domnul Ludovic Orban:

Notă cu privire la inițiativele legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaților.

Dacă aveți observații cu privire la comisiile sesizate și termenele propuse?

Dacă nu, supun votului Biroului permanent.

Cine e pentru? Cine e împotrivă? Cine se abține?

Mulțumesc.

Adresă din partea Comisiei juridice, de disciplină și imunități prin care transmite punctele de vedere cu privire la notificările și solicitările unor deputați privind clarificarea unor eventuale stări de incompatibilitate (Gheorghe Nacov, Onuț Valeriu Atanasiu, Florian Claudiu Neaga, Radu-Iulian Molnar, Remus Gabriel Mihalcea)

PUNCTUL 4

Adresă din partea Comisiei juridice, de disciplină și imunități prin care transmite punctele de vedere cu privire la notificările și solicitările unor deputați privind clarificarea unor eventuale stări de incompatibilitate (Gheorghe Nacov, Onuț Valeriu Atanasiu, Florian Claudiu Neaga, Radu-Iulian Molnar, Remus Gabriel Mihalcea)

Domnul Ludovic Orban:

Adresă din partea Comisiei juridice, de disciplină și imunități prin care transmite punctele de vedere cu privire la notificările și solicitările unor deputați privind clarificarea unor eventuale stări de incompatibilitate.

Este vorba de colegii noștri domnul Gheorghe Nacov, domnul Onuț Valeriu Atanasiu, Florian Claudiu Neaga, Radu-Iulian Molnar și Remus Gabriel Mihalcea.

Vă propun să luăm act și să transmitem fiecărui deputat această adresă.

Scrisoare din partea Comisiei de validare prin care transmite proiectul de Hotărâre privind validarea mandatului de deputat al domnului Francisc Tobă

PUNCTUL 5

Scrisoare din partea Comisiei de validare prin care transmite proiectul de Hotărâre privind validarea mandatului de deputat al domnului Francisc Tobă

Domnul Ludovic Orban:

La punctul 5 - Scrisoare din partea Comisiei de validare prin care transmite proiectul de Hotărâre privind validarea mandatului de deputat al domnului Francisc Tobă.

Trebuie luat act că ați derulat procedura.

Deci, am luat act.

Sesizare depusă de domnul deputat Ciprian Titi-Stoica cu privire la desfășurarea ședinței Comisiei pentru regulament din data de 15.02.2021

PUNCTUL 6

Sesizare depusă de domnul deputat Ciprian Titi-Stoica cu privire la desfășurarea ședinței Comisiei pentru regulament din data de 15.02.2021

Domnul Ludovic Orban:

Punctul 6 - Sesizare depusă de domnul deputat Ciprian Titi-Stoica cu privire la desfășurarea ședinței Comisiei pentru regulament din data de 15.02.2021.

Vă propun...

Spuneți, vă rog, domnule lider.

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule președinte, am de făcut câteva precizări.

Pe lângă faptul că afirmațiile din această sesizare sunt în mod grosolan false, ședința a avut loc pentru că dânsul a participat la acea ședință.

Potrivit Regulamentului Camerei Deputaților, ședințele comisiilor, în urma unei Decizii a Curții Consituționale, se pot desfășura în prezența colegilor care participă la acea ședință, nu este necesar cvorum în privința aceasta. Mai mult decât atât, cu privire la votul care a fost dat în Comisia de Regulament, există o procedură aprobată de Biroul permanent al Camerei Deputaților, din 22.04.2020, care arată că deputații care nu pot fi prezenți din motive obiective își pot exprima, în contextul pandemiei, votul prin telefon, prin apel telefonic, ceea ce s-a și întâmplat.

Pe cale de consecință, chestiunile... formal, în mod evident, sesizarea trebuie analizată de Comisia juridică, de disciplină și imunități. Dar am ținut să exprim aceste aspecte, pentru că, v-am zis, există o procedură clară care permite chestiunea aceasta și chiar dau citire textului din procedură: "La solicitarea liderului de grup parlamentar, deputații care se află... și, de asemenea, deputații care se află în imposibilitatea de a intra în posesia tabletei sau de a-și exprima votul din motive tehnice își exprimă votul prin intermediul aplicației de audio-conferință sau prin apel telefonic nominal". Procedură aplicabilă, cum v-am spus, încă din aprilie 2020.

Domnul Ludovic Orban:

Da, mulțumesc.

Domnul George Nicolae Simion:

Bun, tot pentru că trebuie să fie menționat acest lucru, ședința nu a avut loc.

Nici prin video conferință, nici telefonic și așa mai departe. Ședința nu a avut loc, colegul de la UDMR a fost acolo, a zis că dacă nu este nicio ședință, atunci el se retrage.

Domnul Ludovic Orban:

Deci având în vedere această sesizare...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dacă-mi permiteți domnul președinte?

Domnul Ludovic Orban:

Da.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Subscriu celor spuse de liderul Grupului PNL, am fost informat și eu de președintele Comisiei de regulament, cu privire la respectarea procedurii ședința a avut loc, s-a luat legătura telefonică cu toți cei care sunt membri ai Comisiei, dar nu au putut să vină, s-a respectat Regulamentul.

Înțeleg excesul acesta de zel al unor colegi de la partidele mai noi în Parlament, și poate că trebuie să fim îngăduitori cu dânșii până învață toate procedurile astea și toate chestiunile regulamentare. Dar ...

Domnul Ludovic Orban:

Da.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Numai un pic, domnul președinte.

Domnul Gabriel Andronache:

... este membru al Comisiei de regulament...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Numai o secundă, numai o secundă, să închei.

Domnul Ludovic Orban:

Finalizați, domnul Simonis, și o să îl invit pe domnul Ganț.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

O secundă, vă rog. Credeam că domnul Simion mă întrerupe, de aceea...

Totuși, limbajul din această sesizare nu e demn de Parlamentul României.

Mulțumesc.

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Ovidiu Ganț.

Domnul Victor Ovidiu Ganț:

Vă mulțumesc domnule președinte, stimate colege, stimați colegi.

Eu sunt membru al Comisiei de regulament, vreau să vă spun că domnul președinte Șimon m-a contactat telefonic, mi-am exprimat votul prin telefon, în consecință susțin afirmațiile domnilor Andronache și Simonis, care au relatat exact ceea ce s-a întâmplat.

Vă mulțumesc frumos.

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc mult.

Având în vedere că există această sesizare...

Domnul Andronache, nu facem noi acum analiză.

Deci există Comisia juridică, de disciplină și imunități, coordonată de domnul vicepreședinte Laurențiu Leoreanu...

Domnul Gabriel Andronache:

E adevărat, dar vreau să întreb cum a votat AUR împotriva proiectului, dacă asta apare în procesul-verbal consemnat?

Domnul George-Nicolae Simion:

Bun, domnul Andronache, și probabil continuăm la Comitetul liderilor, dumneavoastră ...

Domnul Ludovic Orban:

Am rugămintea să îmi permiteți să vă dau cuvântul, când vreți să luați cuvântul.

Mulțumesc.

Vă rog, domnul lider.

Domnul George-Nicolae Simion:

Mulțumesc domnule președinte.

O să discutăm la Comitetul liderilor însă, o ședință, ca să fie întrunită, bănuiesc că e necesar să existe o dezbatere între cei prezenți.

A existat doar un telefon, sau o adresare directă a președintelui către membrii Comisiei individual. Nu a avut loc ședința. Dacă parlamentarii cu o mai mare experiență spun că lucrul acesta este normal, luăm act și ne vom desfășura și noi activitatea mai departe, în acest sens.

Mulțumesc.

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc.

Având în vedere că este o situație care-i depusă, eu vă propun să rugăm pe domnul vicepreședinte Leoreanu, coordonatorul Comisiei juridice, de disciplină și imunități ca, împreună cu comisia, să ne prezinte un punct de vedere privitor la această sesizare.

Următorul punct pe ordinea de zi.

Memorandum Intern: Propunere de numire a unei săli din cadrul Palatului Parlamentului ”Regele Mihai I al României”

PUNCTUL 7

Memorandum Intern: Propunere de numire a unei săli din cadrul Palatului Parlamentului "Regele Mihai I al României"

Domnul Ludovic Orban:

Memorandum Intern: Propunere de numire a unei săli din cadrul Palatului Parlamentului "Regele Mihai I al României".

La ședința trecută am solicitat Secretarului general să ne formuleze o propunere cu privire la această inițiativă a domnului deputat Florin Alexandru Alexe.

Domnul Secretar general.

Domnul George Ionuț Dumitrică:

Da, am venit cu o propunere pentru această denumire pentru sala pe care am aprobat-o acum două săptămâni la dispoziția grupurilor parlamentare pentru ședințe prin Secretariatul general.

Este o sală care se pretează pentru a purta acest nume și v-aș propune aprobarea acestei propuneri.

Domnul Ludovic Orban:

Supun la vot această propunere.

Cine-i pentru? Cine-i împotrivă? Cine se abține?

Mulțumesc.

Unanimitate.

Memorandum Intern: Stabilirea numărului de persoane care pot fi angajate pe durată nedeterminată în cadrul Grupului parlamentar PSD

PUNCTUL 8

Memorandum Intern: Stabilirea numărului de persoane care pot fi angajate pe durată nedeterminată în cadrul Grupului parlamentar PSD

Domnul Ludovic Orban:

Ultimul punct pe ordinea de zi este Memorandumul Intern privind stabilirea numărului de persoane care pot fi angajate pe perioadă nedeterminată în cadrul Grupului parlamentar PSD.

Am înțeles că e o înțelegere la nivelul liderilor.

Cine-i pentru? Cine-i împotrivă? Cine se abține?

În unanimitate votat.

Dacă mai aveți intervenții?

Spuneți, domnul Simonis.

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Domnule președinte!

Domnul Ludovic Orban:

Da, vă ascult, domnul Ganț.

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Am o rugăminte, să clarificăm pentru toți colegii care nu sunt în București în momentul de față: ședința plenului reunit are loc pe tableta STS. E adevărat?

Domnul Ludovic Orban:

Anunțul făcut de doamna președinte al Senatului, Anca Dragu, privitor la convocarea ședinței, a fost că va fi ședință mixtă, hibrid, cu prezentă fizică și on-line.

Acum nu știu la Senat care e procedura.

La Cameră, normal, noi utilizăm tabletele.

Senatul abia în actuala legislatură a distribuit tabletele și nu știu exact din punct de vedere tehnic care e situația.

Spuneți, domnul Andronache.

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule președinte, nu va fi posibil să votăm pe tablete tocmai din cauza incompatibilității sistemului Senatului cu ceea ce se întâmplă în sala de plen a Camerei Deputaților.

Procedura propusă va fi prin ridicare de mână.

Domnul Ludovic Orban:

Da.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnule președinte, dacă-mi permiteți?

Eu auzisem de dimineață de această procedură.

Poate că ar trebui să nu vă spun de aici, să vă spun de la tribuna Camerei, dar vă spun de aici, am să fiu elegant.

Ne vom împotrivi unui astfel de sistem de vot, pentru că în acest fel nu se va evidenția cine votează pentru și cine votează contra, individual, pe persoane, împotriva pensiilor speciale. Va fi o majoritate de două sute și nu știu câte voturi, nimeni nu va ști cine e pentru, cine e contra. Noi vom spune că...

E corect ce spunem.

Domnul Ludovic Orban:

Nu, ascultați-mă!

Domnul lider! Putem, pe votul pe proiectul... în cazul în care se va finaliza raportul și va fi... va fi pe ordinea de zi că exisă un consens în cadrul Birourilor permanente reunite.

Tehnic, domnul Secretar general, trebuie să ne dați explicații tehnice legate de vot.

Domnul George Ionuț Dumitrică:

Din păcate, implementarea sistemului STS la Senat a fost foarte târzie, știți bine că anul trecut Senatul nu a folosit deloc tabletele STS. Prin consecință, acest lucru ne pune în imposibilitatea tehnică de a folosi cele două sisteme în momentul de față, fără a avea teste făcute pentru a exprima în mod corect voturile, fără a avea riscul de a denatura votul în vreun fel.

Mai există și varianta, dacă liderii o acceptă, a unui apel nominal pe acele voturi, în cazul în care apar...

Domnul Ludovic Orban:

Da. Am rugămintea liderii să se consulte între ei și, dacă puteți degaja o formă de vot pe subiectul ăsta.

Pe celălalt vot, cu mâna pe sus e în regulă pentru că n-avem chestiuni...

Votul cu buletine e vot secret, dar și acolo e o formulă negociată în care nu există vot competitiv, să spun, Putere-Opoziție.

Domnul Ganț, voiați să interveniți?

Domnul Ovidu Victor Ganț:

Voiam să întreb totuși încă o dată: noi, în on-line, cum vom vota efectiv?

Domnul Ludovic Orban:

Păi, se poate, tehnic, dacă se votează... cei care nu sunt prezenți fizic, cum votează? Domnul secretar general.

Domnul Benedek Zacharie:

Dacă-mi permiteți!

Domnul Ludovic Orban:

Vă ascult.

Domnul Benedek Zacharie:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Păi, și până acum s-a votat, au fost sunați cei care n-au fost prezenți în sesiunea trecută și atunci se pot suna, se pot apela telefonic.

Domnul Varujan Pambuccian:

Domnule președinte, dacă-mi dați voie!

Varujan Pambuccian sunt.

Dar se poate să votăm totuși pe tabletă și cineva de la Cameră să facă suma voturilor și să dea rezultatul; și voturile se consemnează ca voturile la Camera Deputaților, să spunem.

E un procedeu foarte simplu și câștigăm timp în felul ăsta.

Domnul Ludovic Orban:

Bine.

Ultima intervenție.

Hotărâm noi acuma ce facem în plenul Camerei Deputaților.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

E importanță discuția, pentru că din punctul meu de vedere propunerea avansată de liderul Grupului minorităților e una bună, întrucât varianta aceea cu luat prin telefon vă reamintesc...

Domnul Varujan Pambuccian:

Durează.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dincolo că durează, deja sunt câteva sesizări la CCR care încă n-au fost judecate, unele chiar de către președinte depuse, și s-ar putea să ne trezim că va fi neconstituțional tocmai pentru că l-am luat prin telefon.

Adică, dacă ne-am hotărât cu toții că vrem să eliminăm pensiile speciale, haideți s-o facem într-un mod regulamentar, să nu cumva să fim atacați după aia pe chestiunea asta.

Domnul Ludovic Orban:

În regulă.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Și mai am un punct.

Domnul Varujan Pambuccian:

Și eu aș mai avea un punct.

Domnul Ludovic Orban:

Președintele Senatului, care a condus ședința BPR-ului și va conduce și aici această ședință de plen, a spus că ședința va fi hibrid, și fizic și on-line.

Urmează, tehnic, Secretariatul General al Camerei și cel al Senatului, până la ora începerii ședinței, să hotărâți cum se face acest...

Spuneți, domnul Simonis.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

În ședința precedentă s-a luat decizia, Biroul permanent, așa am înțeles eu, ca cei care sunt în conducerea comisiilor permanente să își desfășoare activitatea, de asemenea în sistem mixt, on-line și fizic.

Nu s-a dat un vot în sensul acesta, iar comisiile, în continuare, refuză să facă aceste convocări în format fizic.

Rugămintea mea este să dăm și un vot, să trimitem această decizie către președinții comisiilor permanente, pentru că dacă doar discutăm, nu ne ascultă.

Domnul Ludovic Orban:

Votul mixt în comisiile permanente, da?

Supun votului această propunere.

Nu e pe ordinea de zi dar cred că putem conveni de comun acord că dacă nu am materializat prin voce, o materializăm printr-o decizie.

Cine este pentru? Cine-i împotrivă? Cine se abține?

Vă mulțumesc.

Cu acestea ...

Domnul Varujan Pambuccian:

Domnul președinte aș vrea și eu să intervin cu o problemă.

Domnul Ludovic Orban:

Da, vă ascult, domnul Pambuccian.

Domnul Varujan Pambuccian:

Care este una generalizabilă. Este situația domnului deputat Zisopol, care din motive obiective, nu a putut să depună jurământul.

Eu am încercat să fac demersuri - să zic administrativ - dar cred că trebuie făcut demersul acesta și la nivelul Biroului permanent.

Dânsul a depus jurământul la o distanță de o lună și un pic față de momentul în care a fost validat, pentru că a avut COVID, s-a izolat, nu a venit în ședința în care s-a depus jurământul și următoarea ședință a fost, știți și dumneavoastră, la începutul lunii acesteia.

În consecință, dânsul nu a mai primit nici un drept bănesc, nici dânsul, nici cei de la birourile parlamentare. Ori lucrul acesta este absurd, pentru că nu a fost o chestiune care să fie legată de vreo eroare, este o chestiune obiectivă legată de o boală pe care a avut-o, și de o interdicție pe care a avut-o în consecință plecând de la boala respectivă, și dacă stăm să ne gândim fiecare dintre noi, are un interval de câteva zile între momentul în care este validat și momentul în care depune jurământul, interval în care drepturile acestea bănești curg fără nicio problemă.

Deci după părerea mea este o chestiune care ar trebui să fie rezolvată, nu știu dacă printr-o modificare a Regulamentului, nu știu în ce fel, dar trebuie rezolvată, pentru că este o nedreptate care i se face acestui om.

Vă mulțumesc.

Domnul Ludovic Orban:

Am înțeles.

O să ne gândim dacă vreți puteți formula o solicitare în acest sens, dacă există vreo soluție ne gândim, dacă nu, asta e.

Vă mulțumesc.

Declar închisă ședința Biroului permanent, ne vedem în plen la ora 14,00.

Vă mulțumesc.

*

Ședința s-a încheiat la ora 13,32.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti miercuri, 17 august 2022, 10:34
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro