Ședințele Biroului permanent
Ședința curentă
Sunteți în secțiunea: Prima pagina > Legislatura 2008-2012 > Camera Deputaților > Biroul Permanent > Calendar sedințe mai. 2010 Versiunea pentru printare
Stenograma ședinței Biroului permanent al Camerei Deputaților din 20 mai 2010 ora 9:30

16. Memorandum intern - Propuneri de diminuare a unor cheltuieli din bugetul Camerei Deputaților pe anul 2010
aprobat consultă

Memorandum intern - Propuneri de diminuare a unor cheltuieli din bugetul Camerei Deputaților pe anul 2010 Doamna Roberta Alma Anastase:

V-aș propune următorul lucru. Este un memorandum intern făcut de Secretariatul general împreună cu chestorii. Eu v-aș propune să discutăm acest memorandum împreună cu grupurile parlamentare. Sigur, există un acord al chestorilor. În schimb, eu simt că cei care suferă cel mai mult de pe urma acestor lucruri sunt parlamentarii înșiși. Eu cred că această decizie nu se poate lua independent de ei. Și asta pentru că mă uitam la un coleg de-al meu, aseară la un post de televiziune, un coleg de-al nostru și, punctual, pe subiectul hotelului, de exemplu, spunea: "Domnule, uite care este treaba. Mie mi s-a spus să mă duc la hotelul acela, nu eu am încheiat contractul acela".

Domnul Gheorghe Barbu:

A completat un formular.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun, a completat un formular.

În condițiile acestea, mie mi se spune foarte bine, nu se poate negocia mai puțin cu acesta, dar colegii noștri nici nu acceptă altă formulă decât aceasta. Eu cred că este corect ca fiecare dintre dumneavoastră, liderii de grup, să purtați o discuție sinceră și deschisă cu membrii grupurilor și să găsiți împreună niște soluții pe care să le discutăm, dar după ce această discuție se poartă pe marginea acestui material.

Domnul Eugen Nicolăescu. Vă rog.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă președinte, chiar sunt surprins de propunerea dumneavoastră. Aceasta înseamnă tărăgănare a luării unei decizii importante.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu. Vreau să vă spun doar atât, că eu nu sunt de acord cu acest memorandum.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

După opinia mea, fiecare zi care trece înseamnă bani cheltuiți.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Atât. Eu nu sunt de acord. Aceasta este poziția mea.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Asta-i altă problemă, dar haideți să discutăm atunci.

Doamna Roberta Alma Anastase:

A, discutăm.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Intrăm pe fond, discutăm unde sunt probleme, care sunt problemele și trebuie să luăm totuși măcar astăzi niște decizii de principiu, ce avem de făcut. Altfel, banii se duc. Orice zi în care nu se ia o decizie, banii se cheltuiesc. Vrem să-i cheltuim în continuare prostește sau ba?

Eu vreau să spun altceva. Raportările care au fost făcute, din punctul meu de vedere, sunt raportări făcute fără a se asigura că cifrele respective reprezintă cu adevărat realitatea. Și dau un singur exemplu, unul singur, ca să nu fie dubii. Sigur că se înregistrează otova cheltuiala telefonică a unui parlamentar și se pune aceea pe site. După opinia mea, este o greșeală, pentru că nu este realitatea. Realitatea este cheltuiala pe care o face Camera cu acel telefon, nu cât a consumat parlamentarul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Eugen Nicolăescu, am verificat această informație, mi-a fost sesizată de mai mulți parlamentari. Vă pot spune următorul lucru.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Mie, doi colegi mi-au spus-o.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu. Domnule Eugen Nicolăescu, am verificat, tocmai de aceea, și n-am verificat de acum, am verificat-o de acum o lună și ceva. Suntem în următoarea situație: Camera plătește. În plus, printr-un memorandum adoptat în Biroul permanent acum mult timp, mulți ani, suntem în situația în care diferența între cât are gratuit se plătește din suma forfetară.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Nu este adevărat.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Ba da. Este memorandum, domnule Eugen Nicolăescu.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă, se dă factura deputatului, se duce la Vodafone, o plătește. Și eu procedez la fel în fiecare lună. Adică îmi spuneți că nu este adevărat ce fac? Vă dezinformează pe dumneavoastră.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule secretar general, vă rog frumos, clarificați aceasta. Aceasta este informația pe care eu am primit-o.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă, sunteți dezinformată. Eu plătesc în fiecare lună ce consum suplimentar; eu, personal, cu banii mei.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bine. Numai o secundă.

Domnule secretar general, vă rog.

Vă rog să faceți informarea la microfon, domnule secretar general.

Domnul Gheorghe Barbu:

Bine. Atunci, dacă doriți să vă informez exact așa cum este, că scoateți bani din buzunar și plătiți, este un lucru. Dar plătiți din banii proprii numai roaming. Din sumă forfetară plătiți ce depășiți 400 de minute, până vă încadrați în suma forfetară cu cheltuielile. Dacă ați depășit suma forfetară cu cheltuielile, atunci plătiți din buzunar. Aceasta este deosebirea. Deci, aveți 400 de minute, deputații obișnuiți, fără funcții, da? gratuite, pe baza unui abonament de vreo 14 sau 17 euro, nu rețin chiar în acest moment, cred că 14 euro cu TVA cu tot și se plătește în acest mod: 400 gratuit, ce este depășit se plătește din suma forfetară. Dacă nu încape în suma forfetară, din buzunar, roamingul se plătește din buzunar. Excepții sunt 41 de persoane care au funcții: Biroul permanent, președinții de comisii, liderii de grup, excepții de la această regulă.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Vă întreb ceva, domnule Barbu, ca să înțeleg și eu. Roamingul, din buzunar când îl dau, dacă suma forfetară, partea care nu trebuie, buzunarul ce înseamnă?

Domnul Gheorghe Barbu:

Roamingul nu puteți să-l plătiți din suma forfetară.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Banii au culoare? Că sunt din partea aceea sau din partea cealaltă?

Domnul Gheorghe Barbu:

Nu au, dar dumneavoastră nu puteți cheltui mai mult decât suma forfetară.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Același lucru este. Dacă depășesc suma forfetară, că-i cu roaming, fără roaming.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Domnule, spuneți la microfon, să se înregistreze, că lumea nu știe despre ce este vorba și cădem de papagali, că nu știm ce facem aici. Dar spuneți-o deschis, ca să se înregistreze odată.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Auziți, domnule secretar general, vă rog frumos să apelați la Secretariatul tehnic să ne pună la dispoziție memorandum-ul, ca să-l citim cu toții. Nu este cel mai simplu? Ca să știm exact despre ce vorbim. Putem să corectăm lucrurile acestea.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Asta încerc să vă propun. Haideți să purtăm discuția aceasta, ca să ajungem la un liman măcar astăzi, de principiu.

Domnul Gheorghe Barbu:

Domnule deputat, este decizie de plen, pentru că trebuie modificat în lege. În lege scrie că trebuie să asigurăm cazarea. Vă rog să hotărâți cum?

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Domnule secretar general, este decizie politică. O decizie politică se dă printr-un act normativ, nu este asta o problemă. Problema este să ajungem la decizia politică. Care este conținutul ei și cum se pune ea în practică.

Doamna Roberta Alma Anastase:

De acord. Absolut de acord domnule Nicolăescu.

DomnulMircea-Nicu Toader:

Deci, acum discutăm de cei care sunt din altă localitate. Nu pot sub nici o formă să forțez pe cineva decât dacă spun: eu, Camera, am găsit în tot București-ul 420 de apartamente de închiriat și uite, le-am găsit în numele tău. În rest, nu știu dacă putem noi să hotărâm.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Au scăzut tarifele de închiriere extraordinar de mult.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Gergely.

Domnul Olosz Gergely:

Vă mulțumesc. Totuși, în preliminar dacă îmi permiteți, am o propunere, tot de principiu. Dacă aici fixăm ceva împreună, să rămână bătut în cuie până la sfârșitul mandatului, nu cumva să ne trezim că cineva din Opoziție sau din partea Guvernului propune altceva. Spun că am văzut cu 25%, cu 50% reduceri și idei mai au mulți. Deci, indiferent ce decizie luăm, aceea să o fixăm până la sfârșitul mandatului și nimeni, chiar dacă va fi o decizie comună și de consens, nimeni pe urmă să vină cu lucruri populiste tocmai de a ne șterge pe jos.

Asta este o propunere de principiu. Mulțumesc.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Apropo de populism.

Nu, domnule Voinescu, nu ați înțeles. Aici am venit să aveți puterea să vă asumați o propunere.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Domnule Bănicioiu, aici am venit pe o ordine de zi. Pe ordinea de zi a acestui Biroul permanent nu există comentarea declarațiilor oamenilor politici de la televizor.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Există o propunere.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Există o propunere pe care vreau să o discutăm.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Nu vreau să coborâm în mocirla asta a populismului. Aveți puterea să vă asumați ceva? Vreți să vă asumați? Foarte bine.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Domnule Bănicioiu, vreau să vă ascult punctul de vedere în calitate de chestor pe acest material, asta chiar mă interesează, în rest, ce credeți dumneavoastră despre ce zice unul și altul chiar nu mă interesează și credeți-mă! nu interesează pe nimeni. Și dacă vreți, vorbim așa o oră.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Nu, nu. Puteți să țipați oricât.

Doamna Roberta Alma Anastase:

O să vă rog să vă calmați. Domnul Ioan Oltean.

Domnul Ioan Oltean:

Domnilor colegi,

Domnule Bănicioiu, domnule chestor,

Domnule secretar,

Eu rămân extrem de neplăcut surprins de modalitatea în care încercați să vă desfășurați activitatea din interiorul Biroului, la modul foarte serios.

Domnule chestor,

Domnule, eu nu vă întrerup niciodată când vorbiți dumneavoastră la lucruri serioase. Îmi dai voie să vorbesc domnule? Chiar nu-mi dai voie să vorbesc? Eu știu că ai energie, dar consumă-ți-o în altă parte, nu aici!

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Vă rog să nu îmi mai faceți morală! Vă rog eu, că nu este cazul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Bănicioiu, haideți să-l ascultăm pe domnul Oltean, după care luăm cuvântul. Vă rog.

Domnul Ioan Oltean:

Eu rămân extrem de neplăcut surprins că aici trebuie să discutăm declarațiile politice ale unora sau altora, pentru că dacă le fac ai noștri, le fac și ai dumneavoastră destui, domnule Bănicioiu. Dacă stăm așa să facem inventarul ce declară unii și alții în afara acestei ședințe, nu vom face nimic niciodată. Dacă stăm să analizăm de ce am ajuns aici, o să vedem cine este de vină din anii 90 încoace, de ce am ajuns noi în situația aceasta că nu există un hotel al Parlamentului și multe altele.

Deci, eu aș avea următoarea rugăminte. Suntem și așa bălăcăriți și nici unul dintre noi nu cred că dorește încă odată acest lucru, dar în același timp cred că trebuie să luăm niște măsuri prin care să dăm dovadă de responsabilitate maximă.

Haideți, chestorii, noi careva să venim cu o serie de măsuri precise, pe lângă cele care le avem aici, care să fie rezonabile. Să nu întrecem măsura, pentru că sunt oameni care trăiesc din indemnizație, că nu pot să trăiască fără indemnizație, sunt oameni care au renunțat la chirii, deși ar trebui să le încaseze în mod legal și multe altele. Dar dacă ne tot bălăcărim și ne acuzăm unii pe alții, nu o să ieșim nicăieri de aici, pentru că avem și unii și alții oameni care sunt de un populism exagerat, care vor să se evidențieze, aruncând în continuare noroiul asupra noastră a parlamentarilor. Găsești și aici oameni care sunt serioși, care muncesc, care-și fac treaba, nu sunt toți ticăloși.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Două propuneri atunci. Este un drept la replică, vă rog să-mi dați cutuma. Mi-a cerut să dau o propunere ca și chestor. Uitați care este părerea mea. Eu am discutat și cu domnul Barbu. Noi PSD-ul v-am făcut și o propunere și în scris și din media ați auzit-o, noi susținem reducerea drastică a cheltuielilor. Noi am zis 50%, după discuția cu domnul Barbu s-a ajuns undeva la 42% pe investiții și bunuri, este un prim pas.

În altă ordine de idei, în legătură cu cazarea vă propun și aștept în același timp de la dumneavoastră să susțineți propunerea președintei Camerei Deputaților pe care eu o iau de bună, atâta timp cât apare în stenogramă, da? cât am citit-o și în ziare și vă rog, este decizia dumneavoastră ce faceți, dar vă rog să ne spuneți și nouă până la urmă ce decideți? Își mai ține propunerea, nu-și mai ține? Ca să știm ce facem.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Bănicioiu, totuși ca să nu vă deranjez, sunt prezentă aici și ar fi bine să vă adresați corespunzător, da?

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Doamna Anastase, lăsați-mă să vorbesc! După care...

Eu nu vă jignesc deloc. Dacă zic doamna președinte, vi se pare o jignire?! Îmi pare rău.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu, domnule Bănicioiu, încercam să vă spun să purtăm un dialog.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Eu vă rog, chestorii sunt total de acord și toți am văzut, inclusiv domnul Albu, inclusiv domnul Denes, inclusiv domnul Motreanu, sunt de acord cu reducerea cheltuielilor. Ba, din contră, noi am propus mai mult..

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. Și pe hotel ce propuneți domnule Bănicioiu, că despre asta discutăm.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Pe hotel doamna președinte, dacă vă aduceți aminte, repetatele discuții și domnul Barbu îmi este martor, eu am fost primul care am propus să facem licitație doamna președinte.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Și acum ce propuneți dumneavoastră ?

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Deci, eu am propus licitație. Acum trebuie să vă asumați. Sunteți președinta Camerei și vă asumați: ori plafon și eu merg și susțin alături de dumneavoastră treaba asta, ori găsiți formula juridică de a face licitație pentru a obține prețul cel mai mic, altfel, populisme de astea că nu știu cine e mai rău decât celălalt, putem discuta mult, ne putem certa aici oricât.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Bănicioiu, stați un pic, calmați-vă! că sunteți foarte iritat și..

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Doamna președinte, calmați-vă dumneavoastră! Și nu vă permit să vorbiți așa.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu, eu sunt foarte calmă, numai că dumneavoastră sunteți foarte iritat.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Nu puneți diagnostice!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu, dar ați intrat într-un dialog cu absolut toată lumea. Acum, e-n regulă. Am înțeles ce vreți să spuneți.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Nu, nu ați înțeles.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Lăsați-mă să vă dau și răspunsul.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

O secundă mai am și termin.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog, vă rog.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Deci, vă rog foarte mult, asumați-vă o decizie pe care noi, vă asigur, că o susținem.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bine, ați mai spus lucrul acesta. Am înțeles. Vă mulțumesc.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Doamnă, spun ce vreau eu cât mai pot, da?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. Suntem în următoarea situație. Haideți să spunem exact. (Vociferări.) Chiar nu putem să ne desfășurăm civilizat? Dacă nu, suspendăm și revenim când ne revenim.

Deci, suntem în următoarea situație, pentru că de fapt aici este iritarea. Am spus-o data trecută. Există o diferență fundamentală între oamenii care stau la hotel și pentru care se plătește 268 de lei pe zi și cei care nu stau la hotel și cărora li se dă 98 de lei pe zi. Am spus-o de nu știu cât timp. În același timp, nici oamenii, colegii noștri care sunt în această situație nu se află într-o situație confortabilă. Ceea ce v-am cerut este să găsim o soluție. În momentul de față domnule Bănicioiu, în calitatea dumneavoastră de chestor, veniți și-mi spuneți că nu aveți o soluție.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Nu, nu am spus asta, regret.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Atât v-am cerut, propunerea dumneavoastră pentru soluționarea acestui lucru.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Doamna președinte, mai repet ce am spus?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu sunteți de acord cu ce?

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Deci, doamna președinte, dacă dumneavoastră vă susțineți în continuare propunerea dumneavoastră, eu votez pentru, vă susțin, asta vă spun, nu că n-am soluții, sau luați stenograma din nou.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Denes.

Domnul Seres Denes:

Dragi colegi, nu vom putea rezolva chestiunea acesta acum, asta-i părerea mea. Să purtăm o discuție și cu membrii grupurilor parlamentare fiecare dintre noi.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna președinte, după discuția mai aprinsă și pe care o înțeleg, dar, din păcate, nu pot să o accept și nu pot să o accept pentru că stenograma este publică și se va vedea că de fapt tot ce se întâmplă urât în politică, se întâmplă și aici în acest Birou, ceea ce mie nu-mi place și nu cred că merităm să fim judecați global.

Al doilea lucru pe care vreau să-l spun și mă întorc la subiect. Sunt de acord cu propunerea dumneavoastră ca toate aceste viitoare măsuri să fie discutate în grupurile parlamentare, pentru că până la urmă parlamentarii sunt cei care decid prin votul lor în plen.

În consecință, cred că astăzi ar trebui să stabilim niște lucruri de principiu pe care să le ducem în grupurile parlamentare marți și v-aș propune să avem două seturi de acțiuni: unul care se referă la probleme pe termen permanent - și nu ne referim numai la anul 2010 sau 2011 - termen permanent care să se manifeste în modificarea Legii privind statutul deputatului și senatorului și aici mă refer la cheltuieli de cazare, pentru că sunt trecute în lege. Mă refer de asemenea, la cheltuielile telefonice și modul lor de decontare și poate mai identificăm și altele. Colegii mei se pot gândi.

Mă gândesc de asemenea, la al doilea set de măsuri.

Problemele pe termen permanent vor merge pe veșnicie pentru parlamentari, pentru că până la urmă, indiferent că ne place sau nu ne place, totuși banul public trebuie să-l consumăm cum trebuie, trebuie să fim chivernisiți, nu putem să consumăm cum ni se năzare nouă. Poate că până acum Parlamentul a fost mai larg la baiere, poate nu mai este cazul și atunci se manifestă totul în lege, în legea noastră de organizare și funcționare a deputaților și senatorilor.

Al doilea set de măsuri, se referă la măsuri de urgență, măsuri care se referă la anul 2010, deci, vorbim de criză și aici sigur putem să gândim măsuri excepționale pentru acest an și mă refer la ce au propus deja chestorii și Secretariatul General, la reducerea bugetului pe 2010 cu investiții, bunuri și servicii, poate cheltuieli de personal ale aparatului propriu al Camerei și separat, reducerea indemnizațiilor parlamentarilor și poate și a sumei forfetare. Zic poate, pentru că și aici trebuie să ne gândim: afectăm Birourile parlamentare din teritoriu mai mult sau mai puțin. Trebuie să luăm o decizie și să ne-o asumăm.

Hotărârea noi o luăm până la urmă și trebuie să ne corelăm. Noi am zis că ne ducem la legi, că hotărârea Parlamentului poate să ducă și în zona legislativă.

Eu v-am făcut o propunere pe care să o discutăm, să o analizăm, că după aceea ea se manifestă într-un act de voință legislativă sau de hotărâre parlamentară, vom vedea, dar eu v-am propus să ne gândim cum este mai bine, pentru că din punctul meu de vedere activitatea Biroului parlamentar nu trebuie afectată. Biroul parlamentar lucrează direct cu cetățeanul, este poate cea mai directă legătură între parlamentar și cetățean. Dacă și pe aia o afectăm, ar putea să scadă și calitatea muncii noastre. Nu știu. Eu vă propun să discutăm aceste lucruri, pentru că altfel ele rămân în aer sau facem cum fac alții, îi criticăm că vin cu reduceri otova fără să se uite în stânga și în dreapta ce se întâmplă.

Acestea vă propun să fie măsurile la care să ne gândim și pe care să le discutăm în grupurile parlamentare și după aceea să venim cu rezultatele discuțiilor în Biroul permanent.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc mult și sunt întru-totul de acord cu ceea ce ați spus dumneavoastră.

Domnul Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

În parte, susțin cam ce a spus și domnul Nicolăescu. Spun în parte deoarece problema cazării este una delicată. Eu zic că o să discutăm în fiecare grup și această variantă a unei sume fixe pentru cazare, așa cum este. Diferența la hotel, dacă vrea să stea cineva și plătește din buzunar. Sigur că aici ar trebui ca cei care au experiență la hotelurile acestea, sunt convins că pe criză vor accepta ideea unei camere utilizate pe timp mai îndelungat cu un bonus suplimentar, dar nu cred că putem să rămânem la suma care-i acum dată pentru închiriere separată de hotel. Și atunci cred că ar trebui ca ori plecăm de aici, așa, cu o idee de plafon, ori o lăsăm la liberele discuții în cadrul grupurilor, unde sigur că vor fi diferențe. Dacă avem măcar, din experiență, domnule, nu este 30, este 50, 70 sau cât o fi, putem să le dăm o cifră care poate fi discutată. Deci, vă spun că trebuie să le dăm o cifră, aceasta este idee, sigur, nebătută în cuie, dar cel puțin o cifră care să însemne orientativ, ca să fie un mod de a discuta mai sus sau mai jos. Pentru că altfel, în mod cert, fiecare grup va veni cu o sumă și spun că iar nu s-au înțeles.

În al doilea sau în al treilea rând, are dreptate domnul Nicolăescu în ceea ce privește birourile parlamentare, dacă într-adevăr le face. Biroul parlamentar, unde-o fi, și la țară, și unde o fi el, te costă. Din buzunar, dacă este să fim cinstiți, unii pot să-l țină din buzunar, dar sunt parlamentari care n-au nici o treabă. Singura observație este dacă într-adevăr își face treaba acolo, dar în rest trebuie să existe suma forfetară, dacă vrem să ne desfășurăm activitatea, că legea prevede cotă și atâta; nu prevede legea, prevede la noi statutul și legea noastră, pe care putem, până la urmă, s-o modificăm, dacă situația o cere. În rest, la criză, așa este, măsurile de reducere sunt corecte.

Eu zic că mai trebuie să facem ceva, dacă nu acum, cel puțin în 2010. Haideți să ne uităm puțin și la personal, haideți să ne uităm și la funcții. Totuși este o instituție. Unii dintre noi au condus și instituții private, direcții, cu trei directori, doi directori, eu știu câți sunt acolo. Putem să facem o analiză pe fiecare activitate, cât sunt de utili și ce înseamnă funcțiile de conducere sau funcțiile de execuție. Fără să se supere nimeni, trebuie să facem o analiză și a acestui personal, care, de la cei care sunt mult mai vechi decât mine, dacă vă uitați cum a crescut numărul acestora, a crescut așa, nu chiar exponențial, dar oricum aproape de cifra aceasta. Și să facem și o analiză, sigur, pertinentă cu fiecare departament, cu fiecare direcție, dar să nu neglijăm aceasta. Mai ales că față de alte instituții publice, totuși salariile pentru funcționarii parlamentari sunt puțin diferite.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Mulțumesc.

Domnul Pardău.

Domnul Dumitru Pardău:

Mulțumesc, doamnă președinte.

Am un dezavantaj că vorbesc după o parte din colegii noștri și o parte din lucrurile pe care vroiam să le spun se regăsesc în ceea ce au spus dumnealor.

Cred că trebuie să trecem de la faza de declarații la ceva concret, la ceva real. Avem, după părerea mea, două tipuri de cheltuieli. Unele care privesc direct parlamentarul, ceea ce înseamnă salarizare, indemnizație, sumă forfetară și altele pe care le mai are fiecare parlamentar, ceea ce presupune și buna funcționare a cabinetului parlamentar din teritoriu; și, în același timp, cheltuieli care se fac pentru buna funcționare în general a Camerei Deputaților.

Tocmai de aceea vin cu două propuneri:

Prima - să aprobăm astăzi memorandum-ul propus de Secretariatul general, prin care se întâmplă deja o reducere a cheltuielilor la nivelul Camerei. Nu spun că este perfect, dar este un pas, urmând ca în perioada următoare să vedem dacă se mai găsesc soluții sau, eu știu, ce posibilități ar mai fi de reducere în continuare. Oricum, nu este puțin să ai reduceri până la 70 la sută la unele capitole și 18 la sută la alte capitole. Aceasta ar fi prima propunere.

A doua - în ceea ce privește reducerile care ar afecta activitatea parlamentarului, aici sunt întru-totul de acord cu dumneavoastră că nu putem lua o decizie înainte de a consulta grupurile parlamentare. Dar atunci când consultăm, practic va trebui să ținem seama de două lucruri. Vom fi afectați și este moral, este normal, de măsurile pe care le vor lua guvernanții, practic ceea ce va stabili Guvernul și, în același timp, va trebui să vorbim cu cei care ne sunt colegi în ceea ce înseamnă clarificarea unor cheltuieli privind cazarea, transportul - pentru că și acolo este o problemă, precum și diurnă și alte lucruri care mai apar ca și cheltuială.

Deci, cred că astăzi ar trebui, ca prim pas, să aprobăm memorandum-ul Secretariatului general, urmând ca săptămâna viitoare să venim clar cu o decizie și în ceea ce înseamnă alte reduceri. Deci, clar, săptămâna viitoare, cred că nu putem prelungi mai mult, să venim și cu celelalte măsuri care privesc reducerea cheltuielilor pe care le avem fiecare dintre noi, parlamentarii.

În final, cred că este bine să se facă și o delimitare între ceea ce înseamnă sumele pe care le primește efectiv parlamentarul și sumele pe care le folosește parlamentarul pentru desfășurarea bunei lui activități. Pentru că aici ne aflăm într-o confuzie totală. Se pare că toată suma este încasată de un parlamentar, dar, în realitate, funcționează cabinete parlamentare, chirii, telefoane în teritoriu, alte cheltuieli.

Acum, că se va alege o variantă, dar cred că nu putem să decidem numai noi, o sumă pe care s-o utilizeze fiecare cum dorește pe o lună de zile, este problema fiecăruia; că se va reduce doar cazarea, că transportul, este decizia noastră. Dar logic și moral și corect față de colegii noștri este s-o luăm după ce discutăm și cu ei. Mulțumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

De acord. Vă mulțumesc.

Domnul Toader mai are o frântură.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

O chestiune pe care am mai discutat-o între noi referitoare la transport. Transportul trebuie să fie o dată pe săptămână - pleci de acasă, vii de acasă. Dacă pleci lunea, vii marțea, vii joia, te întorci de două ori, fiecare se duce pe pielea lui, inclusiv pentru noi care mergem cu mașina, că nu merg cu avionul sau cu trenul, nu? Și atunci, mă duc, efectiv ai un singur transport de contabil. N-am aeroport, este adevărat.

Domnul Dumitru Pardău:

Eu am considerat că lucrul acesta a fost adjudecat săptămâna trecută, la propunerea doamnei președinte.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

La mașină, este clar, un singur drum îți decontează, da? Așa cum este la mașină, până la urmă, dacă vreți să te duci de două ori cu avionul, nici o problemă, dar te duci din buzunar.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Corect. Este un alt subiect de pus pe agenda de discutat cu parlamentarii.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Doamnă președinte, am câteva lucruri de spus și primul se leagă de ideea domnului Nicolăescu.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Să ne pregătim pentru concluzii.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Atunci, vreau să vă spun un singur lucru, nu mai spun nimic cât aveam, vreau atâta să spun. Noi trebuie să înțelegem ceva, există o serie de sume care ne revin, că este forfetară, că este diurnă pentru colegii care încasează diurnă ș.a.m.d., care sunt legate de lege, de nivelul de indemnizație. Așa le stabilește legea, forfetara este atâta la sută din indemnizație; diurna este atâta la sută din indemnizație; nu mai știu ce atâta la sută. Deci, sunt o serie de trei sau patru sume legate de indemnizație. Odată ce scade indemnizația, pe cale de consecință scad și acestea.

Ceea ce spune domnul Nicolăescu este de fapt să recalibrăm această legătură dintre indemnizație și suma forfetară în cazul acesta, astfel încât suma forfetară să nu scadă. Dar eu vă spun ceva, dacă noi facem asta, de fapt n-am făcut nici o reducere. Eu înțeleg că trebuie să ne preocupe cum să facem să funcționeze cabinetele parlamentare, dar dacă noi camuflăm de fapt prin reașezarea procentului, prin creșterea procentului care leagă forfetara de indemnizație doar pentru că indemnizația scade și forfetara trebuie la fel, n-am făcut nimic. Asta este doar o remarcă.

Al doilea lucru, sunt sceptic, doamnă președinte, în legătură cu discuțiile din grupuri legate de cazare, vă spun din start. Eu am avut experiența mea, nu vreau s-o reiau și domnul Toader știe, datează încă de la începutul legislaturii noastre, când am mers amândoi în grupurile noastre, am făcut propunerea aceasta și am fost răstigniți, s-a încheiat cât se poate de prost. Probabil că în noul context sper ca oamenii să înțeleagă altfel.

Și al treilea lucru, sunt de acord, ca principiu, că noi trebuie să plecăm de aici cu o serie de lucruri concrete pe care să le discutăm în grup, pentru că dacă fiecare lider merge la grup și spune: "Ia să vedem cum ați vrea voi să scădem cheltuielile"; vin o mie de idei, liderul de grup este practic mandatat de grupul lui să vină aici și, domnule secretar general, haideți să mai facem un memorandum care să le cuprindă pe toate. Deci, haideți să ieșim cu ceva concret pentru discuția din grupuri. Mulțumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

De acord.

Domnul Orban.

Domnul Ludovic Orban:

Nu întâmplător îl cheamă Platon ...

Sunt de acord că trebuie să votăm astăzi memorandum-ul. Cred că trebuie anunțat ceva și legat de ce discutăm cu grupurile și să ne fixăm o țintă de reducere a cheltuielilor cu parlamentarii de minimum 25 la sută - transport, cazare ș.a.m.d. Aceasta este propunerea mea, simplă, clară și la obiect.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Mulțumesc.

Haideți să ne apropiem de o concluzie. Suntem în felul următor:

Memorandum-ul conține niște măsuri de reducere administrativă. Nu mă refer la cheltuielile legate de parlamentari, mă refer la cele legate de Cameră. Și sunt, zic eu, destul de importante, pentru că ele conțin următoarele informații: avem bunuri și servicii, investiții, reduceri cu 40 la sută, dotările 78 la sută, protocolul Camerei 25 la sută. Am cerut, în mod excepțional, ca fondul președintelui să fie redus cu 40 la sută.

Deci, avem așa: 40 la sută investiții, 20 la sută bunuri și servicii, 25 la sută protocolul Camerei, 40 la sută fondul președintelui.

Următoarele cheltuieli - indemnizație, sumă forfetară, diurnă deplasare teritoriu, care sunt legate conform legii, toate sunt procentual din indemnizație, aici se aplică procentul de scădere, cum spunea și domnul Orban, pe decizia mare de 25 la sută. Mai rămân o serie de cheltuieli de tipul telefon, cazare, transport, pe care trebuie să le discutăm în grup și propunerea domnului Orban este de reducere cu 25 la sută pe chestiunea aceasta.

Și încă un lucru pe care l-ați remarcat și n-aș vrea să-l uit din concluzii, disciplină la transport, ceea ce a spus domnul Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Vroiam să mai adaug, pentru a și vedea efectele, cred că există undeva o evidență cu ce a însemnat dacă ar fi fost un singur transport pe săptămână, adică dus și întors de două ori, cum trebuie să fie și cât au făcut de mai multe ori și vedem ce economie.

Domnul Gheorghe Barbu:

Deci, propunerea, dacă sunteți de acord, 20 la sută la bunuri și servicii, care includ deja reduceri de transport și cazare de 18 la sută, nu din tarife, ci din suma totală.

Domnul Ludovic Orban:

Da, dar suma totală și toți angajații, nu numai parlamentarii.

Domnul Gheorghe Barbu:

Vă rog să luați o decizie asupra cazării ca tarif, asupra numărului de curse de transport, asupra cotei de combustibil, pentru că s-au majorat prețurile la carburanți.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă președinte, o concluzie. Discuția de astăzi să se transforme într-o notă pe care secretarul general să o transmită fiecărui grup parlamentar.

Doamna Roberta Alma Anastase:

De acord, pentru că este baza de date pentru discuții.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

S-o avem ca bază la discuțiile de marți.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Absolut.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Și ce observații am făcut. Haideți să stabilim măcar o sumă apropo de plafonul acela.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Materialele pe linia relațiilor externe rămân pentru săptămâna viitoare.

Domnule Barbu, am fost foarte clară, s-au aprobat din memorandum toate acele cheltuieli care sunt legate de Cameră și care au fost diminuate, începând cu fondul președintelui 40 la sută, bunuri și investiții, tot ceea ce a însemnat o reducere, mai puțin cele legate de parlamentari, pe care le vom aproba marți, mergând, pe baza notei discutate aici, în grupurile parlamentare, cu un obiectiv de reducere pe toate cheltuielile de 25 la sută.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București duminică, 27 septembrie 2020, 11:44
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro