Şedinţa Senatului din 17 septembrie 2008

	13.	Dezbaterea şi adoptarea Proiectului de lege pentru respingerea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 privind dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor în care se desfăşoară învăţământ liceal şi profesional de stat (L443/2008)
	consultă fişa PL nr. L443/2008

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

................................................

La punctul 19 din ordinea de zi este înscris Proiectul de lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 privind dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor în care se desfăşoară învăţământul liceal şi profesional de stat. Raportul de respingere a fost întocmit de Comisia pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport. Domnul senator Irinel Popescu, domnul senator Angel Tîlvăr... Rog un coleg de la Comisia pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport să prezinte raportul. Din partea Guvernului, doamna secretar de stat Gabriella Pásztor, aveţi cuvântul. Microfonul 10.

Doamna Pásztor Gabriella - secretar de stat în Ministerul Educaţiei, Cercetării şi Tineretului: Vă mulţumesc. Proiectul de lege priveşte dotarea cu desktopuri a unităţilor în care se desfăşoară învăţământul liceal şi profesional de stat, mai precis, dotarea elevilor claselor a IX-a şi a X-a, conform Programului de guvernare care prevede "susţinerea accesului tinerilor la primul lor calculator, respectiv programul care asigură accesul avantajos al tinerilor la Internet". Vă mulţumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Îl invit pe domnul senator Dan Sabău să prezinte raportul. Microfonul 7.

Domnul Dan Sabău: Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Comisia întrunită pe tema acestui proiect are un raport de respingere din următoarele considerente. În acest moment, există programe de dezvoltare a abilităţilor IT ale tinerilor, iar problemele de infrastructură din învăţământul preuniversitar sunt dominate de sărăcia soluţiilor avizelor de funcţionare, sărăcie, în general, atât în mediul rural, cât şi la periferia urbană, motiv pentru care am apreciat că banii ar putea fi utilizaţi cu folos pentru recuperarea acestor restanţe semnificative şi pe care le considerăm vitale pentru învăţământ.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Vă mulţumesc. Vă consult dacă doriţi să interveniţi. Domnule senator Alexandru Athanasiu, aveţi cuvântul. Microfonul 3.

Domnul Alexandru Athanasiu: Domnule preşedinte, Distinşi colegi senatori, Aş vrea să detaliem puţin acest proiect de lege, pentru că el vine într-un moment şi cu un conţinut la care o să mă refer şi care pune în discuţie câteva aspecte esenţiale în procesul de modernizare a şcolii româneşti. Utilitate, costuri şi moment de punere în dezbatere sunt cele trei elemente la care o să mă refer. Utilitate. De ce este util astăzi să fie dotaţi elevii claselor a IX-a din licee şi din şcolile de arte şi meserii cu aceste desktopuri, ca să folosesc un barbarism pe care îl foloseşte, evident, şi iniţiatorul proiectului de lege, recte Guvernul? În perioada 2001-2004, în cadrul acestui demers dezirabil al utilizării tehnicii de calcul în predarea la catedră, Guvernul acelei perioade a dotat cu laboratoare informatice toate liceele din România şi apoi şcolile, la nivelul gimnaziilor. Acel program, criticat la acea vreme de cei care astăzi guvernează, a fost până la urmă una din virtuţile pentru care România a fost lăudată în spaţiul comunitar european. Dar, desigur, când schimbăm banca pe care ne aşezăm, mă refer la banca politică, ideile ni se schimbă atât de radical pe cât de derizoriu este comportamentul nostru vizavi de anumite demersuri. Vreau să spun că utilizarea tehnologiei informatice trebuie să fie un suport, adică un sprijin pentru procesul didactic, şi nu doar punerea la dispoziţie a unui aparat, în cazul nostru, a acestor calculatoare. Sigur, dacă Guvernul României, cu două luni şi ceva înainte de alegeri, devine o societate de caritate, dar nu pe bani privaţi, ci pe banii fiecăruia dintre noi, cred că este foarte mult de discutat. Acest proiect este extrem de costisitor. Pentru a se da un calculator elevilor din clasa a IX-a de liceu şi de la şcoala de arte şi meserii, este nevoie de 200 de milioane de euro. Este adevărat că Guvernul, în incompetenţa sa în domeniul educaţiei, cum s-a văzut şi la moţiunea votată ieri de Camera Deputaţilor, vorbeşte de şcoli profesionale. Terminologia este de mult schimbată, dar "up-to-date-ul, aducerea la zi a terminologiei legale, este deja un efort prea mare pe care să-l cerem acestui Guvern. Costuri enorme, utilitate aproape zero, pentru că, odată cu trecerea timpului, aceste computere se degradează în privinţa funcţionalităţii lor şi, deşi se spune că la finele ciclului şcolar liceal vor fi restituite de către elevi, ceea ce se va restitui nu va mai putea fi folosit la aceiaşi parametri ca în momentul în care au fost date primei promoţii de elevi. O sumă uriaşă, în contextul în care nevoile şcolii româneşti cu necesar de dotare elementară sunt foarte mari şi privesc multe lucruri amintite de colegul nostru în raportul comisiei. În al doilea rând, este discriminatoriu şi, pe cale de consecinţă, neconstituţional, şi voi explica de ce. Acest program vizează elevii care intră în clasa a IX-a. Dar cei care sunt deja pe parcursul liceal de ce nu primesc? Cum putem împăca această falsă, ca să nu spun fariseică, generozitate a Guvernului cu inegalitatea de tratament juridic şi de dotare cu computere pentru ceilalţi elevi, tot din liceu? Este al doilea motiv pentru care noi, Grupul parlamentar al PSD, susţinem respingerea acestui proiect de lege. În fine, domnule preşedinte şi distinşi colegi, este ridicol, dacă nu trist, cum ar zice Bernard Shaw. În 2005, acest Guvern, prin unii reprezentanţi, solicita Direcţiei Naţionale Anticorupţie întreruperea dotării şcolii româneşti cu laboratoare informatice. Unii reprezentanţi ai acestui Guvern spuneau atunci că nu este un program bun, deşi l-au continuat apoi, dar, probabil, aşteptau să primească eu ştiu ce pentru a-l putea continua - şi ştiu ce spun. Ei bine, aceiaşi reprezentanţi, o parte a lor din acest Guvern, se trezesc, cu două luni înainte de alegeri, să dea repede, pe banii contribuabililor - o sumă exorbitantă, 200 de milioane de euro -, computere doar unor categorii de elevi, repede, acum, când, culmea, au fost propuneri legislative cu doi ani în urmă. Ca să vedeţi câtă contrarietate şi confuzie de gândire la aceşti oameni! Chiar un membru al PNL-ului, domnul deputat Ghişe, acum doi ani, propunea dotarea cu laptop-uri a elevilor. Atunci, Guvernul, nepresat de constrângeri electorale, ne-a informat că un asemenea efort bugetar este inutil, este costisitor, este de neacceptat. Cu două luni şi jumătate înainte de alegeri, un ministru care, după mine, reprezintă un accident instituţional, aşa cum meteoritul este un accident astronomic, îşi aminteşte brusc şi, cum zicea cineva, chiar şi deodată că trebuie să dea din banii contribuabililor desktopuri, pentru că aşa ajutăm inclusiv - ca să vedeţi ce penibilitate de formulare - implementarea Procesului Bologna. Acesta n-are nimic de-a face cu învăţământul preuniversitar. Citiţi expunerea de motive care spune: "...în condiţiile modernizării învăţământului, ca urmare a aplicării Procesului Bologna...". Acesta vizează - există şi o lege pe care am iniţiat-o şi am adoptat-o în 2004, Legea nr. 288/2004 - structura ciclurilor universitare. Nu are nicio legătură cu subiectul. În concluzie, domnule preşedinte, nu ne opunem la modernizarea învăţământului românesc, nu ne opunem la pătrunderea cât mai adâncă în abilităţile elevilor a lucrului cu calculatorul. Evident că dorim modernizare, evident că dorim ameliorare, evident că dorim dotarea elevului român cu aptitudini, capabilităţi, abilităţi de natură a-l face cât mai eficient în procesul de integrare în societate după absolvirea ciclurilor şcolare. A face pomană electorală cu banii contribuabililor, nu cu banii de acasă ai domnului ministru Adomniţei, inutilă, costisitoare şi discriminatorie este un gest care jigneşte bunul-simţ al românilor şi le bagă vântul în buzunare. Grupul parlamentar al PSD din Senat va vota împotriva acestei escrocherii. Vă mulţumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Vă mulţumesc. Mai sunt alte intervenţii? Vă rog, doamna senator Verginia Vedinaş.

Doamna Verginia Vedinaş: Vă mulţumesc. Domnule preşedinte, subscriu în mare parte argumentelor care s-au adus aici. În ceea ce priveşte caracterul interesant, ca să mă exprim elegant, al acestei ordonanţe de urgenţă, expunerea de motive la această ordonanţă m-a pus pe gânduri şi, văzând că se face vorbire despre Programul de guvernare 2004-2008 - mai avem puţin şi se termină actuala guvernare -, ne întrebăm cum, la finele unei guvernări, se gândeşte o asemenea soluţie. Dincolo de aceste aspecte, de faptul că ordonanţa cuprinde soluţii inechitabile - se face vorbire numai despre elevii din clasele a IX-a şi a X-a -, sunt foarte multe lucruri care, din punctul meu de vedere, mă determină să susţin că este un act normativ conjunctural, dat pentru a câştiga cel mult simpatie politică, deşi, citind ordonanţa, eşti tentat să-ţi stârnească antipatie decât simpatie. Aş vrea să pun o întrebare reprezentantului Guvernului. Fiind vorba totuşi de o ordonanţă de urgenţă, înseamnă că ea şi-a produs deja nişte efecte juridice. Referitor la aceste efecte juridice, Constituţia spune că, în cazul în care noi respingem o ordonanţă a Guvernului, trebuie să prevedem în conţinutul legii de respingere şi măsuri cu privire la efectele care s-au produs deja. Dacă este vorba de astfel de lucruri, înseamnă că noi, Parlamentul, trebuie să încorporăm în conţinutul legii de respingere şi măsuri cu privire la eventualele efecte. Întrebarea este succintă. S-au produs astfel de efecte? Dacă da, atunci se schimbă lucrurile. Vă mulţumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Vă mulţumesc. Domnul senator Gavrilă Vasilescu, ultimul coleg înscris la cuvânt.

Domnul Gavrilă Vasilescu: Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă. Doamnelor şi domnilor senatori, Când auziţi că nu sunt bani, vă spun eu că nu este aşa şi ne spune şi Guvernul prin această ordonanţă de urgenţă. V-aş ruga, domnule preşedinte, să fiţi de acord ca, de la masa Guvernului, să-mi spună cineva câţi elevi vor beneficia de acest lucru, pentru că, în funcţie de răspuns, vreau să continui ceea ce am de spus. V-aş ruga să-mi spuneţi câţi elevi din clasele a IX-a şi a X-a beneficiază de această ordonanţă de urgenţă a Guvernului. S-a făcut un calcul, pentru că este şi o problemă economică. La nivelul de 400 de euro/calculator, înmulţiţi 400 de euro cu cifra pe care o să ne-o dea acum reprezentantul Guvernului şi o să vedeţi câţi bani sunt. Din aceşti bani, eu solicit pentru Botoşani, dar nu pentru desktopuri sau cum le-au numit ei, ci pentru nişte probleme care chiar sunt urgente şi foarte curente pentru sistemul de învăţământ. Şi, dacă îmi daţi din banii aceştia - pentru că sunt bani, să nu mai spună că nu sunt bani -, vin imediat, săptămâna viitoare, cu o iniţiativă legislativă. Dacă nu mi se spune acum suma, o voi afla şi o să le cer. Şi să nu mai spună domnul ministru Vosganian că nu are bani. Deci uitaţi-vă, fraţilor, că sunt bani. Sunt bani, când se apropie perioada de vot, în general, şi vor să aibă..., iată, se scot bani de la buget cu foarte multă uşurinţă şi se dau şi acasă nişte laptop-uri, pe care n-o să le mai recupereze. Sunt unii dintre ei care nu au cu ce să le plătească, dacă nu le mai au, pentru că le cereţi înapoi după ce ajung în clasa a XII-a şi termină liceul. Domnule preşedinte, Grupul nostru parlamentar nu va vota pentru acest proiect de lege. Atrag atenţia, dar, vă rog, uitaţi de faptul că sunt bani, pentru că vreau să cer eu din banii aceştia, pentru că judeţul Botoşani are nevoie de bani pentru şcoli, este dezastru acolo. Mulţumesc.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Mulţumesc. Puteţi să oferiţi răspuns celor doi colegi, doamna secretar de stat. Aveţi cuvântul.

Doamna Pásztor Gabriella: Domnule preşedinte, Mai întâi aş vrea să subliniez consecvenţa în guvernare şi în strategia Ministerului Educaţiei, Cercetării şi Tineretului privind dotarea cu calculatoare şi îmbunătăţirea calităţii învăţământului, iar legătura făcută cu Strategia de la Lisabona, relansată, nu poate fi negată, deoarece şi acolo se subliniază calitatea educaţiei, a formării profesionale, iar acest act normativ doreşte să îmbunătăţească nivelul calitativ în educaţie şi să pregătească un tineret apt, în măsură să fie competitiv în economia mondială. Referitor la întrebarea cu privire la efecte, ordonanţa de urgenţă intră în vigoare la depunerea sa spre dezbatere în procedură de urgenţă, în conformitate cu prevederile Constituţiei României. Iar în ceea ce priveşte dotarea cu laboratoare, Programul CEEX - spuneam de consecvenţă - a început în 2005 şi acum, cu cele 8.191 de unităţi de învăţământ care vor fi dotate, se încheie sută la sută acest program privind dotarea instituţiilor cu laboratoare, dar noi dorim ca elevii, ei înşişi, acasă, să se poată pregăti în mod continuu pentru viaţă, pentru competiţii în Uniunea Europeană. (Discuţii în sală.)

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Vă mulţumesc. Doamna secretar de stat, aţi avut două întrebări concrete, una adresată de către doamna senator Vedinaş şi cea de a doua adresată de către domnul senator Gavrilă Vasilescu. Doamna senator Vedinaş v-a întrebat dacă ordonanţa şi-a produs efecte, pentru că, dacă aţi făcut cheltuieli financiare, privind licitaţia de calculatoare şi aşa mai departe, trebuie să trecem în lege ce se întâmplă cu efectele produse, în situaţia în care este respinsă ordonanţa, pentru că raportul este de respingere deocamdată. A doua întrebare, a domnul senator Gavrilă Vasilescu, se referea la numărul copiilor care au beneficiat de această ordonanţă.

Doamna Pásztor Gabriella: Procesul de achiziţie pentru dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor şcolare a început în iunie 2008. Pe 28 iulie 2008, s-a primit de la Unitatea pentru Coordonarea şi Verificarea Achiziţiilor Publice decizia de verificare prin care sunt desemnaţi observatori. În momentul de faţă, procedura de atribuire a contractului de achiziţie publică de calculatoare tip desktop, pentru unităţile în care se desfăşoară învăţământul liceal şi profesional, este suspendată până la primirea deciziilor Consiliului Naţional pentru Soluţionarea Contestaţiilor. Numărul exact al elevilor beneficiari nu pot să vi-l spun, dar vă pot spune că este vorba de toţi elevii din clasele a IX-a şi a X-a.

Domnul Doru Ioan Tărăcilă: Vă mulţumesc. Or fi mulţi, or fi puţini?! Stimaţi colegi, Haideţi să încercăm să finalizăm chestiunea aceasta. Cu cât votăm mai repede, cu atât este mai bine. Toată povestea este blocată, întrucât, până în acest moment, existând o contestaţie la licitaţie, nu s-au făcut cheltuieli. În momentul în care legea va primi un anumit tip de vot, sigur că nu se vor mai face cheltuieli deloc. Supun votului dumneavoastră raportul de respingere, întocmit de Comisia pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport. Vă rog să votaţi. Senatul este prima Cameră sesizată. Legea are caracter de lege ordinară. Raportul de respingere este adoptat de plenul Senatului cu 44 de voturi pentru, 14 voturi împotrivă şi două abţineri. Pe cale de consecinţă, Proiectul de lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 a fost respins de plenul Senatului.

................................................

Domnul Doru Ioan Tărăcilă:

................................................

Stimaţi colegi, Am votat în precedent, la punctul 19 din ordinea de zi, Proiectul de lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 privind dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor în care se desfăşoară învăţământ liceal şi profesional de stat. Vă reamintesc că plenul Senatului a respins acest proiect de lege, motiv pentru care comisia sesizată în fond se impunea să facă un amendament la titlul legii şi un articol unic. Amendamentul este următorul: "Lege pentru respingerea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 privind dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor în care se desfăşoară învăţământ liceal şi profesional de stat." Articol unic - "Se respinge Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 privind dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor în care se desfăşoară învăţământ liceal şi profesional de stat." Acest lucru este necesar, întrucât plenul Senatului a respins proiectul de lege. Supun votului dumneavoastră, pentru că votul trebuie să fie dat pe pozitiv, acest amendament pe care eu l-am precizat în numele Comisiei pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport. Vă rog să votaţi. Amendament adoptat de plenul Senatului cu 52 de voturi pentru, 14 voturi împotrivă şi 4 abţineri, pe cale de consecinţă, plenul adoptă Proiectul de lege privind respingerea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 87/2008 privind dotarea cu calculatoare tip desktop a unităţilor în care se desfăşoară învăţământ liceal şi profesional de stat. Revenim la punctul 4 din ordinea de zi, deşi mai avem 3 legi cu caracter ordinar. Poate le vom discuta în finalul şedinţei.