Plen
Sittings of the Senate of November 9, 2009
Abstract of the sittings
Full-text of the sittings
Published in Monitorul Oficial no.151/19-11-2009

Parliamentary debates
Calendar
- Chamber of Deputies:
2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002 2001 2000
1999 1998 1997
1996
Query debates
for legislature: 2016-present
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996

Meetings broadcast

format Real Media
Last meetings
09-07-2020
Video archive:2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
You are here: Home page > Parliamentary Business > Debates > Calendar 2009 > 09-11-2009 Printable version

Sittings of the Senate of November 9, 2009

11. Continuarea și finalizarea dezbaterii Proiectului de lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 22/2009 privind înființarea Autorității Naționale pentru Administrare și Reglementare în Comunicații (L135/2009); (votul final se va relua într-o ședință viitoare)
 
see bill no. L135/2009

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

................................................

La punctul 8 din ordinea de zi este înscris Proiectul de lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 22/2009 privind înființarea Autorității Naționale pentru Administrare și Reglementare în Comunicații.

Este vorba despre o lege organică.

Cu această ocazie, ne pregătim a da votul pe legi organice, de aceea vă rog respectuos să invitați toți colegii în sală.

Avem un proiect de lege care face parte din categoria legilor organice.

Avem un amendament respins de comisie.

Doresc să întreb, în primul rând, dacă se susține amendamentul respins.

Domnul Borza?

Din partea comisiei participă la dezbateri domnul senator Varujan Vosganian.

Vă rog. Microfonul 7.

Domnul Varujan Vosganian:

Domnule președinte, Această lege s-a reîntors la comisie și comisia a elaborat un raport suplimentar care înlocuiește raportul inițial, care este acceptat de comisie și care cuprinde două modificări, de aceea nu înțeleg foarte bine care este întrebarea dumneavoastră.

Noi avem două texte noi care credem că, în această formulare, ar putea să aibă acceptul...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Domnule senator Vosganian, lăsați că vă lămuresc imediat.

Cele două modificări sunt foarte importante și le-ați adoptat, dar mai este un amendament respins care figurează în anexa nr. 2.

Obligația noastră este să luăm întâi...

Vă rog să mă scuzați că mi-am permis să răspund.

Domnul Varujan Vosganian:

Domnule președinte, Și cel admis, și cel respins sunt admise și respinse, așa cum scrie aici.

Nu ne-am răzgândit între timp.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Nu am înțeles, dar sunt confuzionat la un nivel mult mai mare după explicația dumneavoastră.

Domnul Varujan Vosganian:

Nu mă determinați să spun iar versuri.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă rog frumos.

Avem un amendament respins.

Raportul suplimentar al comisiei se susține?

Nu se susține.

Stimați colegi, Supun votului dumneavoastră raportul comisiei, care este un raport de admitere cu două amendamente pe care le găsiți în anexa nr. 1.

Îl consult pe domnul Fecioru, reprezentantul Guvernului la dezbateri, dacă este de acord cu aceste amendamente.

Aveți cuvântul.

Domnul Marius Constantin Fecioru:

Ministerul Comunicațiilor și Securității Informaționale solicită respingerea raportului suplimentar al comisiei.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Ce solicitați?

Domnul Marius Constantin Fecioru:

Respingerea raportului suplimentar al comisiei.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Respingerea raportului suplimentar al comisiei.

Este vorba de raportul suplimentar și de cele două amendamente pe care reprezentantul Guvernului nu le susține.

Dau cuvântul domnului senator Țuțuianu. Microfonul 3.

Domnul Adrian Țuțuianu:

Domnule președinte, Dată fiind și poziția Guvernului și dat fiind faptul că avem acest act normativ în discuție din 29 aprilie, mai întâi, vă rog să-mi permiteți să supun atenției câteva chestiuni legate de modul cum a trecut prin comisii.

Eu am crezut că va ajunge și la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, așa cum inițial fusese planificat, pentru avizare.

În data de 29 aprilie a fost înregistrat la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări pentru aviz, am depus un număr de amendamente care vizează modificarea art. 11, 12, 15, 21 și 22.

Vă asigur că propunerile pe care le-am făcut au fost însușite de majoritate, o singură chestiune, aceasta cu numirea, nu a fost, dar în rest au fost însușite de toți colegii din Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări.

În 12 mai s-a amânat, în 19 mai s-a amânat, în 26 mai s-a amânat, ca să plece fără aviz de la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, sigur că se poate, după regulament, dar cred și astăzi că era corect să treacă din nou pentru avizare pe la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, pentru că, așa cum a plecat proiectul de lege, sunt probleme și de redactare a textului, dar sunt și probleme de fond care necesită o analiză juridică serioasă.

Aș vrea să vă enumăr câteva dintre chestiunile pe care le-am avut în vedere.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Domnule Țuțuianu, vă rog să mă scuzați, în raportul suplimentar se menționează că s-a primit avizul de la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, și l-aș ruga pe domnul profesor Vosganian să clarifice acest lucru, și apoi continuăm.

Vă rog. Microfonul 7.

Domnul Varujan Vosganian:

Dumneavoastră sunteți membru al Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări?

Trebuie să mă lăsați să mă consult cu colegii mei, pentru că...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Nu este nevoie.

Este suficient să citiți raportul pe care l-ați semnat.

Domnul Varujan Vosganian:

În raportul pe care l-am semnat nu văd unde scrie că avem...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

În raportul pe care l-ați semnat se spun următoarele...

Domnul Varujan Vosganian:

Da.

Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări și Comisia pentru administrație publică, organizarea teritoriului și protecția mediului au avizat favorabil proiectul de lege.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Domnul senator Țuțuianu tocmai acum ne spunea că nu s-a discutat.

Aveți avizul sau nu-l aveți? (Discuții în sală.

Domnului președinte de ședință i se aduce o documentație.)

Domnule senator Țuțuianu, Vreau să vă informez că, așa cum atestă materialul pe care mi l-a prezentat domnul președinte Varujan Vosganian, există un aviz al Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări, semnat... cred că este pentru Toni Greblă, că nu prea seamănă cu semnătura lui, și de domnul senator Mircea Andrei, care este secretar.

Deci asta este situația.

Comisia, apreciez eu, și-a făcut datoria și a informat corect în raportul pe care l-am prezentat.

Vă rog să continuați. Microfonul 3.

Domnul Adrian Țuțuianu:

Dacă îmi îngăduiți, vă rog să observați două chestiuni...

(Domnul senator Dumitru Oprea solicită cuvântul.)

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Scuzați-mă, un moment.

Dau cuvântul domnului senator Oprea, pe procedură.

Vă rog. Microfonul 2.

Domnul Dumitru Oprea:

Am ascultat cu atenție ce s-a spus.

S-a dat aviz favorabil de la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări pentru proiectul de lege, nu pentru raportul suplimentar.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc foarte mult.

Este foarte corect, dar avizul îl dai pe ce este, iar comisia a făcut un raport suplimentar cum a găsit de cuviință, inclusiv cu amendamente.

Dau cuvântul domnului senator Țuțuianu.

Vă rog. Microfonul 3.

Domnul Adrian Țuțuianu:

Domnule președinte, Prima chestiune pe care vreau să o lămuresc, pentru a fi foarte clar, vă asigur că am fost interesat de acest proiect de lege.

S-a amânat de trei ori la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări.

Nu pot să vă spun cum a ajuns acest aviz la comisia de specialitate.

A doua chestiune.

Pentru raportul suplimentar cred că era firesc să vină pentru avizare, așa cum a fost inițial, și la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări și aș fi avut posibilitatea să-mi reiau aceste amendamente.

A treia chestiune pe care vreau să o spun, amendamentele pe care le propun sunt importante sub aspectul calității actului pe care îl emitem și, în al doilea rând, sunt chestiuni care privesc fondul reglementării.

De exemplu:

situațiile de incompatibilitate pentru președintele și vicepreședinții ANCOM-ului nu sunt complet reglementate în proiectul de lege.

Avem două articole prin care venim și modificăm hotărâri de guvern.

Avem o situație în care nu am lămurit foarte bine cazurile de încetare a mandatului pentru președinți și vicepreședinți.

Nu avem niciun fel de prevedere legală privind depunerea de către această autoritate a unui raport anual la comisiile de specialitate și consecințele adoptării sau neadoptării acelui raport.

Adică sunt chestiuni de fond și insist pe două variante.

Prima variantă ar fi să-l trimitem înapoi, să vină la avizare și la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări și am rezolvat problema foarte rapid, și nu vă mai țin astăzi de vorbă sau, în mod excepțional, conform regulamentului, îmi susțin amendamentele.

Am muncit la ele și cred că pot să fac acest lucru astăzi.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Mulțumesc foarte mult.

Există o propunere din partea domnului senator Țuțuianu pentru retrimitere la comisie în vederea oferirii posibilității de a-și prezenta amendamentele.

Numai un moment, domnule senator Vosganian.

Pentru a prezenta alte opinii, dau cuvântul domnului senator Urban.

Vă rog. Microfonul 2.

Domnul Iulian Urban:

Domnule președinte de ședință.

În primul rând, mulțumesc colegului Țuțuianu, pentru că, într-adevăr, așa este. Și eu sunt membru al Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări, poate surprinde acest lucru, însă avizul pe care Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări l-a dat la raportul inițial nu se poate folosi la raportul suplimentar.

Raportul inițial, ca efect la raportul suplimentar, și-a pierdut puterea.

Ca atare, menționarea în acest raport suplimentar a faptului că noi, cei din Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, ne-am dat avizul, astfel încât am luat în considerare aceste amendamente... pentru că în goana asta de a schimba numirea conducerii ANCOM-ului de la președinție către Parlament s-a sărit și peste acest amănunt, Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări nu a dat niciun aviz asupra acestor noi amendamente și, ca atare, din punctul meu de vedere, consider că, într-adevăr, ceea ce spune colegul Țuțuianu este perfect adevărat, astfel încât acest raport trebuie să se întoarcă și să treacă inclusiv prin filtrul avizului Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Și eu vă mulțumesc.

Dau cuvântul domnului senator Mihăilescu.

Vă rog. Microfonul 4.

Domnul Petru Șerban Mihăilescu:

Domnule președinte, Cu tot respectul pentru distinșii intervenienți, reamintesc, pentru că este o chestiune de dată recentă, eram în plen când noi am stabilit să retrimitem această lucrare la Comisia economică, industrii și servicii.

Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări nu a fost sesizată.

Asta a fost toată discuția.

Acel aviz care este din luna octombrie, iertați-mă, este un aviz perfect valabil.

Nici Biroul permanent nu a fost informat că ar mai trebui să treacă pe la altă comisie și nici noi nu am primit niciun fel de amendament din partea altcuiva.

Din punct de vedere al Comisiei economice, industrii și servicii, vreau, pentru stenogramă, să se înțeleagă că nu am făcut nimic eronat.

Deci noi am avut un proiect care s-a întors.

Acum aflu că sunt niște amendamente, tot respectul, de care nu am știut.

Subiectul este extrem de sensibil, pentru că știm cu toții că este un lucru care deja a produs sancțiuni din partea Uniunii Europene, putem să-l ținem, nu suntem la guvernare, nu avem niciun fel de problemă, dar din punctul de vedere al Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări noi nu am greșit cu nimic.

Plenul hotărăște orice fel de altă chestiune.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Domnul senator Vosganian, microfonul 7.

Domnul Varujan Vosganian:

Stimați colegi, În primul rând, mie mi se pare destul de neobișnuită această procedură, să returnezi un act în dezbatere numai pentru că un coleg al nostru nu și-a depus amendamentul.

Asta este cu totul neobișnuit.

În al doilea rând, tema în discuție.

Dacă ar fi o chestiune care să aibă conotații de natură juridică, adică cele care țin de incidența Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări, am putea să le discutăm.

Aici este însă o chestiune de opțiune a Parlamentului, care are în vedere modalitatea de numire a președintelui ANCOM, în care formula inițială era aceea a propunerii de către prim-ministru și de numire de către președintele țării, iar noi am considerat că este anormal ca o chestiune ce ține de numirea conducătorului unei autorități care desemnează licențele utilizate de operatorii din telefonie să fie dată ca atribut al președintelui.

Președintele, din punct de vedere constituțional, nu are treabă cu modalitatea de acordare a licențelor pentru telefonie.

De ce CNA-ul are un regim de autoritate autonomă sub subordinea Parlamentului, iar ANCOM are un regim diferențiat?

Acesta este motivul pentru care v-am făcut această propunere, în speranța că ea, spre deosebire de cealaltă, va avea adeziunea Parlamentului.

Este o chestiune care nu este în domeniul de aplicare al uneia sau alteia dintre comisii.

Noi, fiind comisia avizată în fond, v-am făcut această propunere.

Chestiunea este de natură politică, nu juridică.

De aceea, noi putem să o trimitem Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări, însă dezbaterea va fi pur politică, nu juridică.

Eu cred că modalitatea de a o trimite la comisie numai ca să avem mai departe și un dat al alegerilor prezidențiale, care este, de fapt, substratul, nu este potrivit procedurilor noastre.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Domnule senator Daea, vă rog, pe scurt, întrucât avem toate punctele de vedere. Microfonul 4.

Apoi domnii senatori Oprea, Țuțuianu și, la urmă, reprezentantul Guvernului.

Vă rog respectuos, întrucât s-au expus punctele de vedere, să concentrați intervenția.

Domnul senator Daea.

Domnul Petre Daea:

Domnule președinte, voi ține cont de observațiile dumneavoastră.

Voi face o intervenție cât înălțimea mea.

Să ne uităm în regulament și să privim cu atenție când se face o propunere pentru retrimiterea la comisie, că se supune la vot.

Intervenția este pe procedură și nu mai putem lăsa regulamentul să vorbească decât atunci când încheiem noi ședința.

În concluzie, vă rog să supuneți la vot, pentru a fi în prevederile regulamentului.

Supuneți la vot propunerea făcută de colegi.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Care anume? De retrimitere la comisie?

Domnul Petre Daea (din sală):

Exact!

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc, domnule senator.

Domnul senator Țuțuianu. Microfonul 3.

Domnul Adrian Țuțuianu:

Domnule președinte, Stimați colegi, Două chestiuni.

Prima, împărtășesc punctul de vedere al domnului senator Varujan Vosganian cu privire la chestiunea politică, în acest sens fiind și amendamentul meu.

Amendamentul adoptat de comisie este incomplet.

A doua chestiune.

Toate celelalte chestiuni sunt strict juridice.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Am înțeles.

Susțineți retrimiterea la comisie.

Ultimul la cuvânt. Microfonul 2.

Domnul Dumitru Oprea:

Aș vrea să vin cu o completare și îmi pare rău că un antevorbitor consideră că o infrastructură-cheie a societății informaționale...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Scuzați-mă, domnule senator Oprea, haideți să fim serioși!

Domnul Dumitru Oprea:

Nu puteți să...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Discutăm o problemă de procedură.

S-a făcut propunerea de retrimitere la comisie.

Domnul Dumitru Oprea:

Procedură, dar nu puteți vorbi în locul meu, domnule președinte.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Spuneți-ne dacă sunteți de acord cu ea sau împotrivă.

Domnul Dumitru Oprea:

Nu puteți să vorbiți în locul meu.

Comunicația reprezintă o infrastructură-cheie, de strategie națională, iar președintele CSAT...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Am înțeles.

Domnul Dumitru Oprea:

...este cel care vizează asta.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Am înțeles.

Sigur.

Domnul Dumitru Oprea:

Bun. Și?

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Dar sunteți pentru retrimiterea la comisie sau împotrivă?

Domnul Dumitru Oprea:

Categoric pentru.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Atunci supun votului dumneavoastră propunerea de retrimitere la Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, de data aceasta pentru aviz și un raport suplimentar pe baza avizului Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări asupra acestui proiect.

Vă rog să votați.

Cu 31 de voturi pentru, 41 de voturi împotrivă și o abținere, propunerea nu a fost aprobată.

Îmi pare rău, domnule senator Oprea și domnule senator Țuțuianu.

În aceste condiții, plenul fiind suveran, supun votului dumneavoastră raportul suplimentar cu cele două amendamente admise.

Vă rog să votați.

Cu 22 de voturi pentru, 50 de voturi împotrivă și o abținere, raportul suplimentar al comisiei nu a fost adoptat.

Supun votului dumneavoastră proiectul de lege.

Vă rog să vă exprimați prin vot. (Rumoare, discuții.)

Proiectul de lege așa cum a fost prezentat de Guvern.

Cu 35 de voturi pentru, 29 de voturi împotrivă și nicio abținere, proiectul de lege nu s-a adoptat.

În aceste condiții, va trebui să transformăm proiectul de lege dintr-un proiect de lege pentru aprobarea ordonanței de urgență în proiect de lege pentru respingerea ordonanței de urgență. (Discuții.)

Domnule senator Vosganian, s-a transformat proiectul de lege pentru admitere în proiect de lege pentru respingerea ordonanței de urgență.

Vă rog să votați.

22 de voturi pentru, 39 de voturi împotrivă și 5 abțineri...

Vom propune Biroului permanent reprogramarea dezbaterii acestui proiect de lege.

Adresse postale: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucarest, Roumanie dimanche, 12 juillet 2020, 16:38
Téléphone: +40213160300, +40214141111
E-mail: webmaster@cdep.ro