Plen
Sittings of the Senate of December 9, 2009
Abstract of the sittings
Full-text of the sittings
Published in Monitorul Oficial no.157/18-12-2009

Parliamentary debates
Calendar
- Chamber of Deputies:
2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
2002 2001 2000
1999 1998 1997
1996
Query debates
for legislature: 2016-present
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996

Meetings broadcast

format Real Media
Last meetings
09-07-2020
Video archive:2020 2019 2018
2017 2016 2015
2014 2013 2012
2011 2010 2009
2008 2007 2006
2005 2004 2003
You are here: Home page > Parliamentary Business > Debates > Calendar 2009 > 09-12-2009 Printable version

Sittings of the Senate of December 9, 2009

20. Dezbaterea și respingerea Propunerii legislative pentru modificarea Legii nr. 61/1993 privind alocația de stat pentru copii, republicată în Monitorul Oficial al Românei nr. 300 din 7 mai 2009 (L408/2009)
 
see bill no. L408/2009

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

................................................

Trecem la punctul 7 din ordinea de zi, Propunerea legislativă pentru modificarea Legii nr. 61/1993 privind alocația de stat pentru copii, republicată în Monitorul Oficial al României nr. 300 din 7 mai 2009.

De data aceasta, alt grup de inițiatori.

Domnule senator Urban, microfonul 2.

Domnul Iulian Urban:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Eu nu știu de ce continuăm să discutăm legi organice dacă nu avem cvorum.

Eu știu că trebuie să lucrăm cantitativ, dar cred că trebuie să respectăm și niște regulamente.

Fac această precizare întrucât, dacă tot am înțeles că nu există resurse financiare și că impactul ar fi devastator dacă vom crește alocațiile pentru copii, deși nu se gândește nimeni la impactul pe care îl are creșterea unui copil cu 42 de lei pe lună, aș vrea să fac un amendament, conform art. 100 din Regulamentul Senatului.

Dacă în Programul de guvernare până în 2012 se va ajunge la această valoare a alocației, pe care eu o propun în această inițiativă, să trecem, de exemplu, 1 ianuarie 2011 ca termen, dacă reprezentantul Guvernului consideră că cel puțin la jumătatea acestui interval se va putea majora alocația pentru copii.

Ca atare, de aceea am făcut această precizare legată de cvorumul ședinței.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vreau să fiu foarte corect cu dumneavoastră.

Cvorumul nostru de ședință variază constant între 67 și 72 de senatori.

Acum suntem 69, cu domnul Greblă.

Colegii intră și ies.

Dacă solicitați, noi putem face un apel nominal și verificarea cvorumului.

Nu este absolut nicio problemă.

Îl rog pe domnul senator Gheorghe David să verifice prezența și cvorumul de ședință.

Vă rog, domnule senator.

Rog colegii să nu considere că este un semnal pentru a pleca din sală.

Vă rog să rămâneți.

Microfonul central.

Domnul Gheorghe David:

- Albert Álmos - prezent
- Andrei Florin Mircea - absent
- Andronescu Ecaterina - prezentă
- Antonescu George Crin Laurențiu - absent
- Arcaș Viorel - prezent
- Ariton Ion - prezent
- Badea Viorel Riceard - absent
- Banias Mircea Marius - prezent
- Bara Ion - prezent
- Bașa Petru - prezent
- Bădescu Iulian - absent
- Bălan Gheorghe Pavel - prezent
- Belacurencu Trifon - prezent
- Berca Gabriel - absent
- Berceanu Radu Mircea - Guvern
- Bîgiu Marian Cristinel - absent
- Bîrlea Gheorghe - prezent
- Blaga Vasile - Guvern
- Boagiu Anca Daniela - absentă
- Boitan Minerva - prezentă
- Bokor Tiberiu - prezent
- Borza Dorel Constantin Vasile - prezent
- Bota Marius Sorin Ovidiu - absent
- Calcan Valentin Gigel - absent
- Câmpanu Liviu - prezent
- Chelaru Ioan - absent
- Chirvăsuță Laurențiu - absent
- Chivu Sorin Serioja - absent
- Cibu Constantin Sever - prezent
- Cinteză Mircea - prezent
- Coca Laurențiu Florian - prezent
- Constantinescu Florin - absent
- Constantinescu Viorel - prezent
- Cordoș Alexandru - absent
- Corlățean Titus - prezent
- Crăciun Avram - prezent
- Cseke Attila Zoltán - prezent
- Daea Petre - prezent
- David Cristian - absent
- David Gheorghe - prezent
- Diaconescu Cristian - absent
- Diaconu Mircea - absent
- Dobra Nicolae - prezent
- Dumitru Constantin - prezent
- Fekete-Szabó András Levente - prezent
- Feldman Radu Alexandru - prezent
- Filip Petru - prezent
- Fodoreanu Sorin - prezent
- Frâncu Emilian Valentin - prezent
- Frunda György - absent
- Găină Mihăiță - absent
- Geoană Mircea Dan - absent
- Ghișe Ioan - prezent
- Greblă Toni - prezent
- Grosu Corneliu - prezent
- Günthner Tiberiu - prezent
- Gyerkó László - prezent
- Hașotti Puiu - prezent
- Hărdău Mihail - prezent
- Humelnicu Augustin Daniel - absent
- Ichim Paul - prezent
- Igaș Traian Constantin - prezent
- Ion Vasile - absent
- Iordănescu Anghel - prezent
- Jurcan Dorel - prezent
- Lazăr Sorin Constantin - prezent
- Luca Raymond - prezent
- Mang Ioan - prezent
- Marcu Gheorghe - prezent
- Mardare Radu Cătălin - absent
- Marian Ovidiu - prezent
- Marian Valer - prezent
- Markó Béla - absent
- Mazăre Alexandru - absent
- Măgureanu Cezar Mircea - absent
- Mărcuțianu Ovidius - absent
- Meleșcanu Teodor Viorel - prezent
- Mihăilescu Petru Șerban - absent
- Mitrea Elena - prezentă
- Mitrea Miron Tudor - absent
- Mîrza Gavril - prezent
- Mocanu Alexandru - absent
- Mocanu Toader - prezent
- Moga Nicolae - prezent
- Mustățea Vasile - prezent
- Mutu Gabriel - absent
- Necula Marius Gerard - absent
- Nedelcu Vasile - prezent
- Nicoară Marius Petre - prezent
- Nicoară Romeo Florin - prezent
- Nicolaescu Sergiu Florin - absent
- Nicula Vasile Cosmin - absent
- Nistor Vasile - prezent
- Niță Mihai - prezent
- Onofrei Orest - prezent
- Oprea Dumitru - prezent
- Oprea Mario Ovidiu - prezent
- Panțuru Tudor - prezent
- Pașca Liviu Titus - prezent
- Păran Dorin - prezent
- Pereș Alexandru - prezent
- Pintilie Vasile - absent
- Plăcintă Sorina Luminița - Guvern
- Pop Gheorghe - prezent
- Popa Cornel - prezent
- Popa Mihaela - delegație
- Prodan Tiberiu Aurelian - prezent
- Prunea Nicolae Dănuț - absent
- Rasaliu Marian Iulian - absent
- Rădulescu Cristian - prezent
- Rădulescu Șerban - prezent
- Robu Nicolae - prezent
- Rotaru Ion - prezent
- Rușanu Dan Radu - absent
- Rușeț Ion - prezent
- Saghian Gheorghe - prezent
- Savu Daniel - prezent
- Sârbu Ilie - prezent
- Sbîrciu Ioan - absent
- Secășan Iosif - prezent
- Severin Georgică - prezent
- Silistru Doina - prezentă
- Staicu Dumitru Florian - prezent
- Stănișoară Mihai - Guvern
- Șova Dan Coman - absent
- Tămagă Constantin - prezent
- Toma Ion - absent
- Țopescu Cristian George - prezent
- Țuțuianu Adrian - prezent
- Udriștoiu Tudor - prezent
- Urban Iulian - prezent
- Valeca Șerban Constantin - absent
- Vasilescu Lia Olguța - absentă
- Verestóy Attila - prezent
- Voicu Cătălin - absent
- Voiculescu Dan - absent
- Vosganian Varujan - absent

Au răspuns la apel 80 de senatori.

Cu scuzele de rigoare, eu tot număr de sus, însă ies 67..., 75...

Nu poate fi controlat.

Mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Mulțumesc foarte mult.

Stimați colegi, vă rog să vă ocupați locurile și să continuăm procedura legislativă.

Eram la cea de-a doua propunere de astăzi privind alocația de stat pentru copii.

O să-l rog, din partea inițiatorilor, pe domnul senator Urban să o susțină.

Vă rog, domnule senator Urban.

Domnul Iulian Urban:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Așa cum am precizat, conform art. 100 din Regulamentul Senatului, înțeleg să propun un amendament prin care majorarea alocației pentru copii de la 42 de lei la 200 de lei să se facă începând cu data de 1 ianuarie 2011 și aștept punctul de vedere al Guvernului în acest sens.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Mulțumesc foarte mult domnului senator Urban pentru prezentarea făcută.

Ea nu este însă la momentul potrivit.

Întâi trebuie să aflăm punctul de vedere al Guvernului și raportul comisiei.

Dacă raportul comisiei este respins, bineînțeles că vom trece, după aceea, și la un vot privind decizia de prezentare în plen...

(Domnul senator Petre Daea solicită cuvântul.)

Pe procedură, domnule senator Daea?

Domnule senator Daea, pe procedură, microfonul 4, vă rog.

Domnul Petre Daea:

Vă mulțumesc și aproape ar fi inutilă intervenția mea, pentru prima dată, pentru că dumneavoastră, cu o agerime deosebită, ați sesizat că domnul senator Urban a prezentat art. 100, învederând posibilitatea depunerii amendamentului, însă alin. (2) spune să luăm votul majorității, să luăm votul Senatului și după aceea...

L-aș ruga să aștepte, pentru a fi în regulă.

Mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc și eu.

Punctul de vedere al Guvernului, domnul secretar de stat Valentin Iliescu.

Microfonul 10.

Domnul Valentin Adrian Iliescu:

Chiar și în condițiile reformulate de domnul senator Urban Iulian, dacă Guvernul s-a opus unei majorări a alocației de la 42 de lei la 85 de lei, vă dați seama că de la 42 de lei la 200 de lei pe lună, cu atât mai mult.

Repet, elemente de natură financiară...

Circa două miliarde de lei noi pe an reprezintă alocările suplimentare anului 2011, să zicem, dacă numărul copiilor ar fi același din prezent, motiv pentru care, repet, nu pentru că nu dorește, ci pentru că nu există resursele financiare necesare la buget, Guvernul vă solicită să respingeți această inițiativă legislativă, chiar și în forma amendată.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Mulțumesc foarte mult.

Din partea comisiei, domnul senator Nedelcu.

Microfonul 6.

Domnul Vasile Nedelcu:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Vorbim de propunerea legislativă de la punctul 6 sau de cea de la punctul 7 din ordinea de zi?

Sunt două inițiative.

De cea de la punctul 7?

Propunerea legislativă pentru modificarea Legii nr. 61/1993 privind alocația de stat pentru copii are ca obiect de reglementare modificarea alin. (1) al art. 3 din Legea nr. 61...

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Scuzați-mă, vă rog să treceți la decizia pe care ați luat-o în comisie.

Domnul Vasile Nedelcu:

Decizia care a fost luată în cadrul comisiei s-a concretizat într-un raport de respingere.

Votul comisiei este fundamentat pe faptul că, deși este o inițiativă lăudabilă și chiar benefică, propunerea nu poate fi adoptată în măsura în care efortul bugetar este unul de nesuportat în această perioadă de criză economică.

În raport cu obiectul de reglementare, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice, Senatul fiind primă Cameră sesizată.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Mulțumesc foarte mult.

Acum, la dezbateri, poate domnul senator Urban dorește să intervină și să facă o propunere, ca să o putem supune la vot.

Deci, invocând art. 100 din Regulamentul Senatului, solicitați posibilitatea de a prezenta în plen un amendament, da?

Domnul Iulian Urban:

Mai am o solicitare pentru reprezentantul Guvernului.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă rog.

Domnul Iulian Urban:

M-a frapat faptul că în punctul de vedere negativ emis de Guvern s-a menționat că majorarea alocației pentru copiii din România ar constitui un îndemn la nemuncă.

Mie unul mi se pare frustrant faptul că, de când mă știu, muncesc, muncesc și câte 10-12 ore pe zi, îmi fac meseria cu drag, plătesc taxe și impozite statului român și acesta returnează băiețelului meu doar 42 de lei pe lună.

Deci această justificare, că se încurajează nemunca, care este cuprinsă în punctul de vedere al Guvernului, mi s-a părut biblică, nefericită.

În altă ordine de idei, așa cum a precizat și domnul senator Daea, într-adevăr, cer îngăduința plenului Senatului și cer să se treacă la vot în vederea admiterii amendamentului pe care eu vreau să-l susțin în plenul Senatului, astfel încât această majorare să se producă începând cu 1 ianuarie 2011.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Am înțeles.

Mulțumesc.

Deci domnul senator Urban, invocând prevederile art. 100 alin. (2) din Regulamentul Senatului, dorește să prezinte în plen un amendament.

Consult plenul Senatului dacă este de acord sau nu, în conformitate cu prevederile art. 100 alin. (2), cu prezentarea... (Intervenție neinteligibilă din sală a domnului senator Puiu Hașotti.)

Știu, domnule senator Hașotti, aveți perfectă dreptate, numai că art. 100 alin. (2) spune: "În cazuri deosebite, prin votul majorității senatorilor, se poate aproba depunerea..."

Haideți să hotărâm prin vot, vă rog eu... (Intervenție neinteligibilă din sală a domnului senator Puiu Hașotti.)

Pentru că e vorba de copii.

Stimați colegi, vă consult în legătură cu propunerea domnului senator Urban, dacă sunteți de acord că suntem într-o împrejurare deosebită și doriți să aprobați prezentarea unui amendament în plen.

Vă rog să vă exprimați prin vot dacă sunteți de acord sau nu cu propunerea domnului senator Urban.

Cu 37 de voturi pentru, 23 de voturi împotrivă și 4 abțineri, plenul Senatului este de acord ca domnul senator Urban să prezinte un amendament în plen.

Vă rog, domnule senator Urban, să prezentați oral amendamentul.

Domnul Iulian Urban:

Vă mulțumesc.

Amendamentul meu, în esență, vine să facă această precizare: "Majorarea alocațiilor pentru copii la suma de 200 de lei se va face începând cu data de 1 ianuarie 2011."

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Mulțumesc.

Pe procedură, domnule senator Urban, voiam să precizez că - dar o să-l rog pe domnul Attila Cseke să ia cuvântul - propunerea dumneavoastră poate intra în calcul după ce ne pronunțăm în legătură cu raportul de respingere al comisiei.

Vă rog, domnule senator Attila Cseke.

Domnul Cseke Attila Zoltán:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Eu voiam doar să semnalez că, pe procedură, dacă s-a aprobat posibilitatea depunerii de amendament, acest amendament ar trebui prezentat de un coleg al domnului senator Urban, care este inițiatorul propunerii legislative.

Nu știu dacă este bine ca inițiatorul să prezinte amendamentul.

Cred că sunt colegi care pot prezenta sau însuși acel amendament.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Doamna senator Silistru, doriți să interveniți?

Vă rog.

Microfonul central.

Doamna Doina Silistru:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Regulamentul spune clar că mai întâi se votează raportul de respingere al comisiei și, dacă acest raport nu se adoptă, atunci se poate propune un amendament.

Atâta timp cât avem un raport de respingere, nu poți să faci un amendament la raportul la respingere.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Domnule senator Daea, vă rog, microfonul 4.

Domnul Petre Daea:

Domnule președinte, Dumneavoastră trebuie să fiți ajutat, vă ajutăm noi din sală, ne ajută regulamentul, ne ajută Legea privind normele de tehnică legislativă.

Când faci un amendament - și îl rog pe coleg să o facă - faci trimitere exactă la text, la articol, la alineat, în așa fel încât el să poată intra în tiparul juridic.

Am înțeles că dânsul face amendamente de principiu.

Este în regulă, dar nu în plenul Senatului.

Nu trebuie să lucrăm așa.

Vă mulțumesc și-i port respect dacă înțelege că observația este corectă, iar pregătirea dumnealui juridică poate să filtreze ceea ce eu am spus.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Stimați colegi, întâi voi supune la vot raportul de respingere.

Dacă raportul nu este aprobat, îl voi invita pe domnul senator Urban să prezinte oral un amendament după normele la care s-a referit, deci articolul, paragraful și textul pe care îl propuneți, ca să putem să ne pronunțăm asupra lui.

În primul rând, vă supun la vot raportul comisiei, care este un raport de respingere.

Vă rog să votați.

Raportul de respingere nu a fost aprobat, întrunind doar 28 de voturi pentru, 15 voturi împotrivă și 23 de abțineri.

Înainte de a supune la vot propunerea legislativă ca atare, în urma respingerii raportului de respingere, îl invit pe domnul senator Urban...

Vă rog, domnule senator Puiu Hașotti.

Domnul Puiu Hașotti:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi, suntem într-o perioadă politică agitată, nu se știe cum, ce va fi...

Domnul senator Urban a făcut un amendament care ar intra în vigoare în 2011, nu știm cine va guverna în 2011, s-ar putea ca PD-L să fie în opoziție, probabil așa își imaginează domnul Urban să faci un asemenea amendament.

Atenție, reprezentantul Guvernului a spus că Guvernul nu a fost de acord cu o sumă la mai puțin de jumătate din ceea ce a propus domnul Urban, dar asta este altceva.

În regulament scrie însă clar: "în situații cu totul deosebite".

Or situații cu totul deosebite înseamnă, în opinia mea, că sunt niște chestiuni care nu au fost rezolvate în comisii și care ar fi trebuit să fie rezolvate.

Pentru că, stimați colegi, și cu asta închei, este cel mai important lucru pe care vreau să vi-l spun.

Noi, dacă admitem că se poate face un amendament în plen, oricare dintre noi, la orice propunere legislativă va avea, va putea solicita ca raportul negativ care vine de la comisie să poată fi amendat în plen pentru cine știe ce alte situații pe care fiecare dintre noi le poate găsi deosebite.

Nu este în regulă.

Se deschide un precedent extrem, extrem de periculos pentru procesul legislativ din Senat.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc, domnule senator.

Am tot respectul, însă există o regulă fundamentală pe care eu nu pot să o calc, și anume că plenul Senatului este suveran.

Nimic nu ne împiedică să adoptăm raportul de respingere.

Nu a fost cazul.

Nimic nu ne împiedică să nu fim de acord cu prezentarea unui amendament în plen, dar nu a fost cazul.

Nimic nu ne împiedică să respingem sau să aprobăm amendamentul domnului senator Urban, dar nu pot în fața Senatului să spun că este un caz deosebit.

Chiar dumneavoastră ați spus că suntem într-o situație deosebită din cauza crizei guvernamentale.

Oricine poate să invoce, deci haideți, vă rog, să nu prelungim discuția, că e vorba...

Bine.

Poftiți, domnule senator Oprea.

Microfonul 2.

Domnul Dumitru Oprea:

Vă cer scuze, dar nu cred că facem selecții pentru cei care au dreptul să-și exprime o opinie și cei care nu au dreptul.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Domnule senator Oprea, dacă cineva în Senat nu se poate plânge că nu intervine, dumneavoastră sunteți sigur acela!

Vă rog să vă exprimați pe procedură, dacă doriți, nu mai suntem la dezbateri.

Vă mulțumesc.

Domnul Dumitru Oprea:

Vă mulțumesc.

În situații deosebite - s-ar putea interpreta perioada asta prin care trecem - și din toate raportările statistice rezultă că numărul persoanelor intrate în șomaj în anul 2009 este mult mai mare și printr-o astfel de procedură noi cerem:

  1. salvarea persoanelor care au copii, și nu pentru ele cerem un sprijin financiar;
  2. nu poate invoca Guvernul o lipsă de resurse cât timp bugetul pentru 2011 se stabilește în octombrie 2010, deci la acest capitol putem înțelege și în ce constă deosebitul și în ce constă trimiterea la sursa de finanțare.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Domnule senator Oprea, dacă îmi permiteți o remarcă personală, nu în calitate de președinte de ședință.

Domnul senator Urban propune ca din 2011.

Nu știu cum îi ajutăm anul acesta și anul viitor, dar, sigur, este un punct de vedere pe care îl respect.

Îl invit pe domnul senator Urban la microfonul 2, să-și prezinte amendamentul.

Domnul Iulian Urban:

În esență, este vorba de modificarea alin. (1) al art. 3 din Legea nr. 61/1993, iar la acest alin. (1) eu propun să se adauge o teză a doua, care să sune în felul următor:

"majorarea alocațiilor pentru copii la cuantumul precizat anterior va intra în vigoare începând cu 1 ianuarie 2011".

Fac o paranteză și, dacă tot discutăm despre cine va fi la guvernare în 2011 - sigur, nu știm ce va fi atunci, știu însă că un copil trebuie să mănânce și în 2009, și în 2010, și în 2011 - mai aștept încă acel răspuns legat de cum anume încurajăm noi nemunca la români dacă aducem alocația pentru copii la sfertul valorilor care se practică în Europa.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Rog reprezentantul Guvernului, domnul Valentin Iliescu, să se exprime în legătură cu amendamentul propus.

Punctul de vedere, vă rog.

Microfonul 9.

Domnul Valentin Adrian Iliescu:

Domnule președinte,

Personal, nu am calitatea să mă exprim în numele colegilor de la Ministerul Muncii, Familiei și Protecției Sociale, de la Ministerul Finanțelor Publice, însă tocmai pentru a nu greși, pentru că eu sunt ferm convins că este nevoie ca acest angajament și, pe cale de consecință, decizia pe care le ia Senatul să poată fi respectate, indiferent ce Guvern va fi atunci, aș reveni și aș spune că nu numai în cadrul unei inițiative legislative, ci chiar și al unui amendament, conform art. 138 alin. (5) din Constituție, trebuie menționate sursele cu care să se poată realiza această majorare.

Pe fond, Guvernul nu respinge această idee.

Repet ceea ce am spus la început, la proiectul de lege anterior, că face parte chiar din Programul de guvernare prin care Guvernul Boc, învestit în decembrie 2008, își asumase pentru intervalul 2009-2012 această măsură de majorare a alocațiilor, chiar la cuantumul propus de colegii noștri, și anume 200 lei lunar, dar, repet, la acest moment când s-a făcut analiza, poate și în perspectiva anului 2011, deși ar fi foarte bine dacă s-ar putea, astăzi nu avem argumentele de natură financiară pentru a susține din partea Guvernului o asemenea majorare.

Cred că și dumneavoastră, ca senatori și ca oameni care ați venit aici trimiși de cetățeni, trebuie să vă asumați exact atât cât se poate.

Asta nu înseamnă că tema este abandonată la nesfârșit, și poate peste șase luni sau poate peste un an să rediscutăm și cu argumente serioase să ne asumăm o asemenea măsură atât de importantă și de necesară pentru copiii noștri.

Vă mulțumesc.

Repet, nu am la acest moment argumente financiare, nu este nimeni de la Ministerul Finanțelor Publice care să mă poată ajuta, chit că datele pe care vi le-am prezentat sunt scoase chiar din fișa financiară pe care Guvernul, prin punctul său de vedere, a atașat-o, ca să spun că de la 1 ianuarie 2011 această măsură poate să devină realitate.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Domnul senator Günthner, microfonul 2.

Domnul Günthner Tiberiu:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Singurul lucru pe care îl știm sigur, și ne spune Guvernul, și prin votul de mai înainte chiar noi am decis așa, este că pentru anul 2009 nici măcar un sfert din suma care se propune aici nu o putem aloca pentru copii.

Acum, pentru anul 2011, vom putea aloca de zece ori cât este la ora actuală? Eu cred că avem un an întreg în care să decidem acest lucru, în cursul anului 2010 vom putea vedea cum evoluează situația economică, vom putea face acest lucru.

Cred că ar fi de un populism absolut ieftin ca acum să aprobăm așa ceva pentru anul 2011.

Sigur, în principiu, suntem de acord și dorim acest lucru pentru copii, nu se pune problema, dar iarăși ajungem în situația în care am fost și cu banii profesorilor, am aprobat, până la urmă președintele a fost într-o situație neplăcută în campanie, că, "da, sigur, ați promulgat legea", dar a fost greșeala dânsului.

Iarăși vom ajunge într-o situație similară.

Eu cred că trebuie să gândim cumpătat, avem un an întreg să decidem pentru anul 2011, în funcție de evoluția situației economice, și să hotărâm atunci.

Vă mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Domnul senator Dumitru Constantin, microfonul 3, vă rog.

Domnul Dumitru Constantin:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Cam același lucru doream să spun și eu, ca distinsul meu coleg.

Cei care sunt la al doilea mandat știu foarte bine ce am pățit către finalul mandatului trecut când a trebuit să majorăm, fără a gândi nici măcar o clipă, veniturile profesorilor și unde am ajuns până la urmă.

Nimeni, dar absolut nimeni dintre noi nu cred că-și pune problema că suma de astăzi este suficientă pentru creșterea unui copil.

Este adevărat, nu este suficientă, dar nu veni cu fișa proiectului de lege să spui: "Uite, 2 miliarde, 5 miliarde, atât este efectul financiar și putem să luăm din resursa cutare de la nu știu care capitol sau care alineat din bugetul de stat, să asigurăm aceste venituri pentru copii."

În consecință, cred că există, sigur, începând cu anul 2010, o creștere economică, sigur va exista o creștere a PIB-ului, sigur va exista posibilitatea să majorăm și aceste alocații pentru copii, dar cred că ceva mai pragmatic.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc, domnule senator.

Domnule senator Urban, în urma acestor intervenții, doriți să menționați că susțineți amendamentul sau nu?

Vă rog, microfonul 2.

Domnul Iulian Urban:

Domnule președinte, Eu sunt de acord că, în ceea ce privește sursa de finanțare, putem să discutăm ca tehnică legislativă, deși eu știu, toți știm, toți românii știu că plătesc aceleași contribuții la asigurările sociale și nu primesc înapoi ceea ce merită copiii noștri, însă, dacă vrem să nu intrăm într-o sferă de demagogie, nu trebuie să uităm că nu mai departe de acum vreo trei săptămâni am votat aici, în plenul Senatului, o majorare a alocațiilor pentru copii fără să mai existe aceste surse de finanțare.

Am uitat așa de repede ce am votat?

Știți, când a fost înțelegerea între liderii noștri politici..., astfel încât, dacă am greșit o dată, deși nu cred că am greșit nici atunci, pentru că ne gândim la copii și la români, nu știu dacă nu putem spune că o putem face încă o dată, însă, din moment ce am admis atunci că nu există o sursă de finanțare, însă ea trebuie găsită, de ce nu am putea face același lucru și acum?

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Vă mulțumesc.

Este o chestiune de ordin de mărime.

Vă rog, domnule senator Attila Cseke, pe amendament.

Microfonul 2.

Vă rog.

Domnul Cseke Attila Zoltán:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi, Cred că fiecare grup parlamentar știe punctul lui de vedere, dar aș vrea să decidem în cunoștință de cauză și pe un text care, dacă ar fi adoptat, ar putea produce și efecte benefice.

Din punctul meu de vedere, ar trebui amendamentul puțin reformulat, în sensul în care "Cuantumul alocației de stat pentru copii este de 42 de lei lunar și se majorează anual...", și textul curge, după care vine acel text propus de domnul Urban: "Din data de 1 ianuarie 2011 cuantumul alocației de stat pentru copii este de 200 lei lunar", pentru că altfel noi vom institui aici 200 de lei lunar, dar începând de la 2011, și până în 2011 nu vom mai avea cei 42 de lei, pentru că practic abrogăm acea sumă de 42 de lei, prevedem 200 de lei, dar numai din 2011.

Deci aș vrea să decidem în cunoștință de cauză.

Mulțumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleșcanu:

Îl consult pe domnul senator Urban dacă este de acord.

În acest caz, amendamentul care se propune este următorul: o să vă rog să urmăriți alin. (1) al art. 3 - "Cuantumul alocației de stat pentru copii este de 42 de lei lunar și se majorează anual prin hotărârea Guvernului la propunerea Ministerului Muncii, Familiei și Protecției Sociale.

Din data de 1 ianuarie 2011, cuantumul alocației de stat pentru copii este de 200 lei lunar".

Ați putut nota?

Dacă nu mai sunt intervenții, supun votului acest amendament.

Vă rog, stimați colegi, să vă pronunțați în legătură cu amendamentul propus de domnul senator Urban.

Vă rog să votați.

Amendamentul nu a fost adoptat, întrunind 15 voturi pentru, 34 de voturi împotrivă și 15 abțineri.

Acum voi supune votului propunerea legislativă a domnului senator Urban așa cum a fost ea prezentată, fără amendament.

Vă rog să votați, stimați colegi.

Propunerea legislativă a fost respinsă, întrunind numai 10 voturi pentru, 34 de voturi împotrivă și 18 abțineri.

Adresse postale: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucarest, Roumanie dimanche, 12 juillet 2020, 11:33
Téléphone: +40213160300, +40214141111
E-mail: webmaster@cdep.ro