Plen
Ședința Camerei Deputaților din 25 februarie 2015
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.24/06-03-2015
Video in format Flash/IOSVideo - Flash & IOS

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002
2001 2000 1999
1998 1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2016-prezent
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
18-06-2019 (comună)
Arhiva video:2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2015 > 25-02-2015 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 25 februarie 2015

8. Reexaminarea Legii privind aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr.55/2014 pentru reglementarea unor măsuri privind administrația publică locală, ca urmare a Deciziei Curții Constituționale nr.761 din 17.12.2014 (PL-x 392/2014/2015). (rămasă pentru votul final)
 
consultă fișa PL nr. 392/2014

   

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

    ................................................
Video in format Flash/IOS

6. Reexaminarea Legii care aprobă Ordonanța de urgență a Guvernului nr.55/2014 pentru reglementarea unor măsuri privind administrația publică locală, ca urmare a deciziei Curții Constituționale nr.761 din 17 decembrie 2014.

Bun. Guvernul și-a prezentat punctul de vedere.

O să dau cuvântul Comisiei juridice, de disciplină și imunități și Comisiei pentru administrație publică și amenajarea teritoriului pentru a prezenta raportul suplimentar.

Domnule vicepreședinte, aveți cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Vă mulțumesc frumos, domnule președinte.

În conformitate cu prevederile art.134 din Regulamentul Camerei Deputaților, republicat, Comisia juridică, de disciplină și imunități și Comisia pentru administrație publică și amenajarea teritoriului au fost sesizate spre dezbatere în fond cu reexaminarea Legii privind aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr.55/2014 pentru reglementarea unor măsuri privind administrația publică locală, ca urmare a deciziei Curții Constituționale nr.761 din 17 decembrie 2014.

Curtea Constituțională, prin Decizia nr.761 din 17 decembrie 2014, a admis obiecția de neconstituționalitate formulată și a constatat că prevederile Legii privind aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr.55/2014 pentru reglementarea unor măsuri privind administrația publică locală sunt neconstituționale.

Curtea Constituțională a constatat că dispozițiile ordonanței de urgență încalcă art.105 alin.(4) din Constituție, întrucât scopul real al ordonanței nu poate constitui o situație extraordinară.

Membrii Comisiei juridice, de disciplină și imunități și ai Comisiei pentru administrație publică și amenajarea teritoriului au reexaminat legea în ședința din 17 februarie 2015.

La dezbateri au fost prezenți 26 de membri din totalul de 26 din Comisia juridică, de disciplină și imunități, și 21 de deputați din totalul de 24 ai Comisiei pentru administrație publică și amenajarea teritoriului.

În urma dezbaterilor, membrii comisiilor au hotărât, cu majoritate de voturi - 19 voturi pentru, 12 voturi împotrivă și 3 abțineri -, să propună plenului Camerei Deputaților adoptarea legii supuse reexaminării, cu amendamentele admise și respinse, redate în Anexa nr.1 și Anexa nr.2 la prezentul raport.

În ședința din data de 23 februarie 2015, Camera Deputaților a hotărât, în temeiul art.70, retrimiterea reexaminării Legii privind aprobarea ordonanței de urgență a Guvernului.

La dezbateri au participat 26 de membri din Comisia juridică, de disciplină și imunități și 20 de deputați din totalul de 24 ai Comisiei pentru administrație publică și amenajarea teritoriului.

În urma dezbaterilor, membrii comisiilor au hotărât, cu majoritate de voturi - 23 de voturi pentru, 14 voturi împotrivă și două abțineri - să propună plenului Camerei Deputaților adoptarea legii supuse reexaminării, cu amendamentele admise și respise, redate în Anexa nr.1 și Anexa nr.2 la prezentul raport.

Face parte din categoria legilor organice.

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc.

Dezbateri generale.

Domnul deputat Andronache. Pe procedură? Pe procedură.

Domnule deputat, pe procedură.

Video in format Flash/IOS

Domnul Gabriel Andronache:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Vă adresăm rugămintea ca, după dezbaterea generală, să faceți aplicarea art.108 alin.(2), în sensul de a pune în discuție amendamentele respinse la comisia sesizată, cât și amendamentele admise.

Vă mulțumim.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Pot să îl pun în aplicare, cu o singură condiție: cel care le-a depus să le susțină. Eu nu am competența să susțin alte amendamente. Știți care sunt regulile.

Vă mulțumesc foarte mult. Dezbateri generale? Nu sunt.

Intrăm pe amendamente?

Aveți cuvântul, domnule Dobre.

Video in format Flash/IOS

Domnul Victor Paul Dobre:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

De fapt, cred că ceea ce spun nu este o surpriză pentru dumneavoastră. Reieterez poziția fermă a Partidului Național Liberal, prin care am solicitat plenului Camerei, Comisiei juridice, de disciplină și imunități, dumneavoastră, tuturor, să respectăm decizia Curții Constituționale, respectiv să reglementăm ferm, odată pentru totdeauna, acest fenomen de traseism politic, care, datorită acestei ordonanțe, a atins cote nemaiîntâlnite - aproape 500 de primari, mii de consilieri locali și județeni.

Nu cred că mai există vreo țară în lumea asta, nu mai vorbesc de Uniunea Europeană, în care să aibă loc o asemenea transhumanță.

Este inadmisibil ca, după mai multe reuniuni ale Comisiei juridice, de disciplină și imunități, să se propună un text pe care, domnule președinte, cu bunăvoința de care sunt convins că veți da dovadă, rog reprezentantul Guvernului să ni-l explice; ce înseamnă toate efectele juridice, politice sau de altă natură; ce înțelege Guvernul prin "efecte de altă natură".

Ne vom susține amendamentele, vom face toate demersurile necesare, inclusiv, din nou, la Curtea Constituțională, pentru că acest fenomen, dacă nu-l stopăm acum, creăm un precedent extrem de grav pentru democrația românească, pentru administrația publică locală.

Încă o dată, vă rog, domnule președinte, ca reprezentantul Guvernului să dea explicațiile de rigoare.

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

La dezbateri generale? Nu mai există.

Din partea Guvernului, cine este prezent? Vă rog frumos, vreți să luați cuvântul? Nu se amână, pentru că este raport suplimentar, la primul raport a fost.

Când o să vine cineva de la Guvern, o să rog frumos să-i faceți o întrebare și să răspundă. Dacă nu este nimeni, nu are obligația. Știți că la reanalizarea, după decizia Curții, nu are obligația Guvernul, în această fază, să fie prezent. Avem momentul când se susține proiectul de lege la care este inițiativă. Când a fost declarat neconstituțional, noi discutăm despre un raport al Comisiei juridice, de disciplină și imunități. Iar, la raportul Comisiei juridice, de disciplină și imunități, singura dumneavoastră soluție regulamentară este întrebarea, sau interpelarea. Și este raport suplimentar.

Vă rog frumos. Domnul Dobre; pe procedură, da. Vă spun sincer că aceasta este realitatea și procedura.

Video in format Flash/IOS

Domnul Victor Paul Dobre:

Domnule președinte, Grupul parlamentar al PNL vă solicită o consultare cu liderii de grup. Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Liderii grupurilor parlamentare, trei minute, sus, la prezidiu.

   

(Consultări.)

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Intrăm pe textul legii, ne-am înțeles.

La art.1.

Obiecții? Comentarii? Nu. Aprobat.

După art.1, amendamentele dumneavoastră, vă rog frumos.

Deci, doriți introducerea a trei noi articole, după art.1.

Video in format Flash/IOS

Domnul Theodor-Cătălin Nicolescu:

Exact.

Domnule președinte, amendamentele noastre se întemeiază pe decizia Curții Constituționale, decizie care spune două lucruri esențiale: în primul rând că, în ceea ce-i privește pe consilierii locali și județeni, aceștia își pierd mandatele în temeiul art.8 alin.(2) din Constituție și că Ordonanța nr.55 încalcă jurisprudența, începând cu anul 2007, a Curții Constituționale.

Asta înseamnă că, pentru consilierii locali și județeni, pe perioada de existență a Ordonanței nr.55, noi am avut aplicabile, pe de o parte, ordonanța și, pe de altă parte, deciziile Curții contradictorii cu ordonanța.

Față de această împrejurare, Curtea a fost foarte clară: ordonanța încălcând jurisprudența și fiind neconstituțională, jurisprundența fiind anterioară Ordonanței nr.55, consilierii locali și județeni își pierd mandatele.

Amendamentele noastre propun procedura de încetare a mandatelor acestora, de a se lua act de încetare a acestor mandate. Și, mai mult decât atât, stabilesc și o procedură de recuperare a sumelor plătite cu titlu ilegal de la momentul apariției deciziei Curții Constituționale până la încetarea de drept a mandatului.

În ceea ce privește primarii, consilierii și președinții de consiliu județean, art.3 pe care vi-l propunem, Curtea Constituțională a lăsat la aprecierea Parlamentului o decizie, iar propunerea noastră este aceea de încetare a mandatelor primarilor și președinților de consiliu județean care au formulat o opțiune de a părăsi partidele în numele cărora au fost aleși. Și acolo avem o procedură pe care o susținem în continuare.

În fine, ultimul articol privește sancțiunile pentru împiedicarea punerii în aplicare a deciziei Curții Constituționale și a legii pe care noi v-o propunem.

Prin urmare, Grupul Partidului Național Liberal vă propune ca, respectând decizia Curții Constituționale, să votați amendamentele noastre.

Vă mulțumesc frumos.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Vă mulțumesc foarte mult.

Pregătiți-vă cartelele. Domnul Máté; punct de vedere, după care intrăm la vot.

Video in format Flash/IOS

Domnul Máté András-Levente:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

Decizia Curții Constituționale prevede doar obligația noastră de a reglementa aceste situații juridice; nu spune în ce fel.

Corect, ar trebui ca nici Curtea Constituțională să nu intervină în puterea legislativă, pentru că nu este o putere în România; este doar o instanță care controlează constituționalitatea legilor pe care noi le-am adoptat.

Dar, dacă dorim neapărat să reglementăm efectul declarării neconstituționale a acestei ordonanțe de urgență, trebuie să respectăm un principiu de drept care este valabil încă din dreptul roman: error communis facit jus. Adică, dacă ai fost în eroare juridică sau ai avut un text de lege care avea aparența de legalitate nu te poți răzbuna pe acea persoană.

Dar, în principiu, așa cum am spus, UDMR-ul nu a susținut și nu va susține această ordonanță, pentru că nu suntem de acord cu migrația politică. Dar, din punct de vedere juridic, mare atenție ce facem!

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Vă mulțumesc.

Pregătiți-vă cartelele. Nu putem, nu există nicăieri în regulament să susținem cinci colegi același amendament.

Pe procedură vă dau cuvântul, două minute. Dar, altfel, nu am cum, regulamentar, să vorbească cinci inși pe un articol. Domnule Toader, ați avut posibilitatea aceasta, dar ați făcut altceva, când ați avut posibilitatea.

Domnul Oltean.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Stimați colegi,

Suntem în dezbaterea unui proiect de lege extrem de important și extrem de controversat.

Cred că la dezbateri generale putem să aplicăm întocmai regulamentul, în sensul de a nu crea posibilitatea unei intervenții duble din partea unui grup parlamentar. Dar, în susținerea unor articole, unor amendamente, nu cred că regulamentul interzice...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Glumiți?

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Nu glumesc, domnule președinte.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Dați-mi articolul care mă obligă să dau dreptul la doi, cinci, 50, 100.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Mai mult, domnule, îmi permiteți.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Ba este exact pe dos, domnul vicepreședinte zece ani al Camerei Deputaților. Un singur coleg are voie să susțină un amendament. Deci eu vă dau cuvântul. De aceea nici n-am supus la vot timpii pentru amendamente.

Dar vă rog frumos să nu denaturăm adevărul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Mi-aș permite intervenția mea să o calez pe intervenția distinsului coleg Máté, care spunea - domnule președinte - că, mă rog, Curtea Constituțională nu a stabilit decât obligația Parlamentului de a clarifica situația juridică a aleșilor locali.

Este o afirmație care nu corespunde considerentelor Curții Constituționale, prin decizia dată, și mi-aș permite la acest lucru să mă refer, dacă binevoiți în a-mi da posibilitatea aceasta. Pentru că acest lucru, evident, vine în susținerea amendamentului.

Am în față decizia Curții Constituționale, domnule președinte și stimați colegi, care spune, la poziția 43 - și am să citesc: "Prin urmare, deși art.15 alin.(2) lit.g1 din Legea nr.393/2004 este o reflectare a art.8 alin.(2) din Constituție, textul constituțional nu impune în mod obligatoriu o atare soluție legislativă, lăsând legiuitorului posibilitatea de a condiționa sau nu păstrarea mandatului celor aleși prin scrutin uninominal de pierdere a calității de membru al partidului politic prin demisie".

În consecință, Curtea ne spune că toți consilierii locali și județeni își pierd mandatul în urma declarării neconstituționale a Ordonanței nr.55, iar în ce privește primarii, doar în ce privește primarii, Parlamentul poate să ia o decizie, având în vedere că aceștia au fost aleși printr-un scrutin uninominal.

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Domnul Árpád și după care domnul Cernea.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor deputați,

N-aș fi intervenit dacă n-ar fi fost această minunată susținere dinaintea mea, dar a avut loc.

Eu cunosc amendamentele Grupului PNL prin care, de exemplu, unul din amendamente, scrie negru pe alb că și cei aleși uninominal își pierd mandatul. - Unu.

Doi. - Ceea ce poate dumneavoastră nu știți - ce mai conțin aceste amendamente. Două elemente neconstituționale. Unu: constatarea pierderii mandatului se realizează prin vot uninominal..., vot nominal deschis. Ieri seară, la amendamentul pe care l-am citit și v-am rugat să-l scoateți, era.

Al doilea lucru, la punități, ceea ce s-a și zis aici, că trebuie să oprim ca să fie boicotată această constatare, participarea sau neparticiparea consilierilor locali la o ședință a consiliului constituie infracțiune. Extrapolați! Prezența unui parlamentar în Camera Deputaților sau neprezența parlamentarului constituie infracțiune.

Cum mai e cu prevederea constituționlă? Cum mai e cu statul de drept? Poate statul de drepți!

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Domnul Cernea, după care domnul Neacșu, după care ne pregătim cartelele și încheiem dezbaterile. Da?

Video in format Flash/IOS

Domnul Remus-Florinel Cernea:

Stimați colegi,

Iată la ce haos și la ce harababură s-a ajuns, pentru că legislația electorală a fost privită ca o unealtă pentru a obține puterea sau un interes electoral imediat.

Trebuie să ieșim din această paradigmă și să realizăm legislații electorale pur principiale, dincolo de interesele imediate.

Sper să demonstrăm această înțelepciune cu ocazia acestei reforme electorale de acum, dar ceea ce am văzut la comisie nu-mi dă un sentiment confortabil că așa vom face.

Mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marian Neacșu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Determinat de faptul că au fost mai multe discuții care nu știu ce aveau de-a face cu prezentarea amendamentelor, cu excepția colegului Nicolescu, apreciez că este util și necesar ca să precizez și care este poziția Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat. Deci noi susținem amendamentul admis, așa cum este el în raportul comisiei, și susținem propunerea comisiei privind respingerea amendamentelor depuse de către colegii de la Partidul Național Liberal.

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Înainte de a se face votul final, aș vrea să spun și eu, în două minute, ceva pe acest text. (Coboară la tribună.)

Din partea președintelui Camerei Deputaților.

Voci din sală:

Articolul!

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Scrie: "Președintele poate oricând să intervină." Acesta e avantajul președintelui.

Vă urez și dumneavoastră să ajungeți acolo și o să vedeți că-s mai multe dezavantaje decât avantaje, dar...

Dragi colegi,

Ce am să spun o să-i supere pe unii dintre colegi. Odată o să vă bucurați dumneavoastră, odată să se bucure colegii mei din Partidul Social Democrat.

Eu cred că această ordonanță a fost o greșeală. A fost o greșeală pentru că ea arată un comportament pe care noi îl avem pentru că nu suntem în stare, după 25 de ani, să ne creăm propriu nostru departament de resurse umane în partid. Și asta facem în administrația locală de o viață.

PSD-ul, când este la guvernare, fuge și convinge, prin metode normale, de bun-simț, colegii de la opoziție să vină să candideze pe listele lor, PNL-ul și PDL-ul au inițiat această procedură în 2006. Această procedură care a fost declarată constituțională atunci și acum este neconstituțională.

Problema de fond n-o rezolvăm astăzi, aici, decât dacă suntem corecți. Nu știu câți dintre cei care au trecut în această ordonanță, când se aplica, de la un partid la altul, vor candida în 2016. Vom vedea care sunt rezultatele. Dar efectele pe care le produce arată o slăbiciune a clasei politice actuale, indiferent cum ne numim.

Eu am spus de la început că este o greșeală. Și mă opresc aici cu discursul politic.

Din punct de vedere juridic, o ordonanță își produce efectele, iar cei care o privesc, cei care doresc s-o aplice și conștiința lor le dictează că pot lua o decizie, nu încalcă nicio lege și nici Constituția.

A-i obliga astăzi să piardă mandatul pentru că vrem noi să scriem într-un text de lege chestiunea aceasta și să declarăm acest lucru, ar fi împotriva unor valori pe care le-am luat în 1990.

Decizia este a lor, legea le-a permis. Putea, la fel de bine, un coleg de PSD sau de la PC sau de la UNPR să treacă la PNL. Nu era nicio interdicție prin textul legii. Iar decizia Curții nu ne spune acest lucru. Nu ne obligă să luăm doar o decizie și să-i pierd, să-i dăm pe toți jos din mandat. Nu este adevărat.

Decizia Curții spune: Nu mai repetați această greșeală într-o țară europeană. Nu mai faceți ce ați făcut și în 2006 și în 2014. Pe viitor. Și asta, dacă vreți, este rezultatul - această decizie pe care a dat-o Curtea este rezultatul unei neînțelegeri a noastre cu privire la mandatul pe care-l avem și până unde putem să ne ducem atunci când ne-am bucurat între 2008 și 2012 să guvernăm cu peste 140 de ordonanțe de urgență pe an. (Revine la prezidiu.)

Voci din sală:

Decizia Guvernului, greșeala se plătește.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Eu am..., conform regulamentului, v-am spus că după ce intervin, se închid dezbaterile, conform regulamentului, pe această chestiune.

Domnul deputat Ganț, după care domnul deputat Orban.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Din partea grupului nostru n-a vorbit nimeni până acum și nici...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Vă rog frumos, aveți cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

...nici nu vreau să abuzez de acest drept.

În opinia dumneavoastră, domnule președinte, a fost o greșeală.

În opinia mea a fost un abuz. (Aplauze.) A fost o decizie luată pentru favorizarea unui candidat la alegerile prezidențiale. Că rezultatul a fost altfel, asta e, dar argumentul că acum opt ani de zile alții au procedat la fel de abuziv nu stă în picioare. Pentru că asta înseamnă două lucruri. Faptul că societatea românească, în opt ani de zile, nu a evoluat deloc. Și doi: că dacă nu aplicăm acum o sancțiune care să stopeze pe viitor aceste fenomene, legitimăm un eventual viitor abuz la următoarele alegeri.

Deci, vă rog foarte mult, să nu comitem această greșeală.

Vă mulțumesc frumos. (Aplauze.)

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Cu prima parte a intervenției sunt și eu de acord, că ultimii opt ani au fost pierduți pentru noi.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc de cuvânt, domnule președinte.

Aș vrea să revin. Acest amendament se referă la consilierii locali și județeni. Toate deciziile Curții Constituționale, atunci când s-au invocat excepții de neconstituționalitate de către consilierii județeni cărora le-a încetat mandatul ca urmare a trecerii de la un partid politic la altul, au fost respinse cu argumentație foarte simplă și foarte clară.

În ceea ce privește consilierii locali și județeni, atunci când trec de la un partid la altul, trebuie să-și piardă mandatul, pentru că, trecând la alt partid, viciază voința exprimată de alegători în momentul alegerilor.

Suntem în aceeași situație la consilierii locali și județeni. În urma unei ordonanțe de urgență, fotografia la zi a consiliilor județene și locale nu mai corespunde voinței exprimate de alegători. Acesta este argumentul cel mai puternic care stă la baza solicitării noastre, pentru că avem argumentul clar conferit de Constituție, de alin.(8) al art.115, care spune foarte clar că: "Prin legea de aprobare se vor reglementa măsurile necesare cu privire la efectele juridice produse pe perioada de aplicare."

Și închei prin a vă spune un lucru. Nu vă mai referiți la anul 2006 și la Legea de modificare a statului aleșilor locali ca la o metodă de traseism politic. Legea respectivă, care a fost sprijinită de actualul premier care a emis această ordonanță, a urmărit exact scopul contrar, și anume să stopeze migrația politică a aleșilor locali.

Ordonanța nr.55 a venit să modifice exact prevederile prin care noi, ca Parlament, am încercat să stopăm migrația aleșilor locali.

Vă rog votați pentru acest amendament.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Vă mulțumesc foarte mult.

Domnul lider, vă rog frumos, când veniți pe procedură să ne oprim la cele două minute pe care le avem fiecare. De fiecare dată două minute se fac patru sau cinci.

Domnul Árpád, pe procedură.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor,

Mă voi încadra în cele două minute.

Domnule președinte,

Ați permis ca, pe o solicitare de procedură, să se argumenteze din nou susținerea unui articol. Era o greșeală.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Aveți dreptate.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Mai ales pentru că s-a susținut, într-un fel foarte interesant, spunând să ne uităm ce-a rezultat din alegerile locale și câți mai sunt în acel partid în care au fost aleși.

Astfel, voința electoratului nu se mai regăsește în consiliile locale. Dar în Parlament?

Nu vreți, domnilor, ca toți cei care nu mai stau în banca acelui partid pe lista căruia au intrat în Parlament să-și piardă mandatul? Pe similitudine.

Vă mulțumesc. (Aplauze.)

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Pregătiți-vă cartelele pentru a supune la vot amendamentele susținute de către Partidul Național Liberal prin colegii Domniei Sale, la acest text.

Să înceapă votul.

Video in format Flash/IOS

73 de voturi pentru, șase abțineri, 112 voturi împotrivă.

Amendamentele au fost respinse.

Mergem mai departe, la amendamente admise.

Art.I, obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Art.II, obiecții, comentarii?

Obiecții? Domnul Oltean, aveți obiecții.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Înainte de a-mi exprima poziția față de art.II, îngăduiți-mi, domnule președinte, să citesc alin.(1) al art.107 din Regulamentul Camerei Deputaților: "La discutarea articolelor la care s-au făcut amendamente, deputații pot lua cuvântul pentru a-și exprima punctul de vedere." Ceea ce am făcut și eu mai înainte, domnule președinte, fără să-mi permit să încalc regulamentul nostru de funcționare.

Art.II spune, domnule președinte, următoarele: "Toate efectele juridice, politice sau de altă natură produse ca urmare a exprimării opțiunii de către persoanele prevăzute la alin.(1) ale articolului unic din ordonanța de urgență se păstrează în integralitate."

Mă duc la decizia Curții Constituționale care spune că: "Parlamentul urmează să reglementeze prin lege de respingere măsurile necesare cu privire la efectele juridice - și subliniez - cu privire la efectele juridice produse pe perioada de aplicare a Ordonanței nr.55."

Textul face referire și la efecte de natură politică sau de altă natură, lăsând la interpretarea celor ce citesc articolul respectiv ce alte efecte pot fi cuprinse în expresia "de altă natură". Eu cred că trebuie să ne limităm la ceea ce ne cere Curtea Constituțională prin decizia respectivă, adică numai efectele juridice să fie avute în vedere, iar efectele politice pe care eu nu le văd, iar efectele de altă natură pe care, de asemenea, nu le realizăm, să fie eliminate din cuprinsul acestui text.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

În consecință, textul propus, pe care l-am subliniat, de altfel, și la dezbaterile în comisie, ar fi următorul să rămână.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Îmi cer scuze că trebuie să vă întrerup.

Obiecția și comentariul, conform regulamentului, înseamnă că sunteți împotriva unui amendament admis de către comisie, pe care-l propuneți pentru abrogare.

Nu aveți nicio competență nici dumneavoastră, nici eu, nici un alt deputat ca, în plen, să depuneți un amendament. Este interzis prin regulament de 15 ani.

Vă mulțumesc foarte mult.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Domnule președinte,

Este adevărat ce spuneți dumneavoastră.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Atunci nu mai comentăm.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Nu. E nevoie să fac precizarea că acest amendament l-am făcut în plenul comisiei de ieri, al comisiilor reunite, și nu se regăsește la amendamente respinse, ceea ce este inexplicabil pentru mine de ce această lipsă, domnule președinte.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Am înțeles. Sunt emoționat.

Mulțumesc foarte mult.

Domnul deputat propune eliminarea art.II. Asta propuneți. Obiecții, comentarii asta înseamnă, conform regulamentului.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Domnule președinte,

Eu am susținut în fața distinșilor colegi ceea ce am susținut ieri în fața comisiei, ca textul să nu se refere la... deci textul să fie în felul următor: "Toate efectele juridice produse ca urmare a exprimării opțiunii de către persoanele prevăzute..." și să curgă. Să eliminăm expresiile "politice sau de altă natură", pentru că ele sunt în contradicție cu ceea ce Curtea ne cere prin decizie.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Deci revin la regulament.

Cu tot respectul, revin la regulament.

Regulamentul spune așa: "Dacă nu există un amendament respins, obiecția și comentariu înseamnă eliminarea..."

Vă rog eu frumos, nu mai fiți nervoși, nu cred că e nimeni de la comisie care să... După atâta experiență, ați fost și președintele comisiei... care să vă facă acest lucru cu un amendament. Vă rog frumos.

Domnul Árpád.

Ați cerut obiecții, comentariu. S-a aprobat, ați avut cuvântul. Suntem...

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule președinte,

Doamnelor și domnilor, care n-ați fost ieri la comisie, eu vă spun că, de data asta, colegul nostru are dreptate. Și eu însumi am avut acest amendament. Mai mult, s-a supus votului. Și în prima instanță a trecut prin faza de vot cine este împotriva amendamentului, cine se abține și, în momentul în care ar fi trebuit să se voteze amendamentul respectiv, s-a oprit votul și a fost o discuție, după care, mulți dintre colegi și-au revenit asupra punctului de vedere și au votat altfel, adică n-au acceptat acest amendament.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Atunci sunt de acord cu dumneavoastră.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Ca atare, corect ar fi fost să apară acest amendament - încă o dată spun și eu am avut acest amendament - în raportul comisiei ca amendament respins.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Eu, conform regulamentului, am o singură propunere...

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Însă, aveți dreptate că noi putem vota doar eliminarea amendamentului sau retrimiterea la comisie.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Vă rog frumos, în conformitate cu prevederile regulamentare nu am altă competență pentru această lipsă de respect față de colegi, decât cea pe care o am scrisă în regulament.

Pe cei patru care au semnat raportul, cei patru parlamentari, să-i trimitem Comisiei juridice, de disciplină și imunități pentru sancționare. Mă refer la domnul vicepreședinte Ciprian Nica, domnul vicepreședinte Nistor, domnul deputat Andronache, secretarul Comisiei juridice, și domnul secretar al Comisiei pentru administrație, Constantin Avram.

Nu este permis ca patru colegi să semneze un raport și să nu vadă că există un amendament scăpat și care încalcă prevederile Regulamentului Camerei Deputaților.

Dacă dumneavoastră sunteți de acord, la Biroul permanent voi propune această chestiune către birou.

Și, bineînțeles, secretarului general o să-i propun ca cei care sunt angajații Camerei și au făcut acest document, cei doi șefi de serviciu să fie sancționați conform Statutului funcționarului public parlamentar.

Sper ca astfel de chestiuni să nu se mai întâmple și să nu mai semnăm ca primarii, cum este vorba românească, tot ce ne trece prin mână, fără să verificăm chestiunile care sunt susținute de doi colegi de-ai noștri și care nu-i putem - în acest moment - acuza de lipsă de seriozitate în ultimii ani în Parlament.

Domnul deputat Oltean.

Sunteți de acord, da? Vă mulțumesc foarte mult.

Voi cere Biroului permanent sancționarea celor patru parlamentari și doi angajați ai Camerei Deputaților.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Domnule președinte,

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Dumneavoastră ați cerut asta, ceea ce și fac ca să respect regulamentul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

Dați-mi voie să vă spun că este regretabil că ați pus la îndoială...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Domnul vicepreședinte,

Vă rog frumos să mă iertați, îmi cer scuze public pentru această chestiune. Am încredere în domnul Árpád.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Oltean:

În al doilea rând, este regretabil că niciun membru al Comisiei juridice n-a venit aici și să spună: domne, acesta este adevărul.

Nu cred că sancționarea distinșilor noștri colegi este ceea ce trebuie să rezulte din acest neajuns. Eu cred că este o chestiune care poate fi foarte simplu rezolvată.

Membrii Comisiei juridice pot să susțină că acest amendament a existat, acest amendament poate fi pus în dezbaterea plenului Camerei și problema este rezolvată, fără alte consecințe de natură juridică sau...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc foarte mult.

Domnul vicepreședinte Nistor.

Sunt de acord, dar procedura o voi duce până la capăt.

Domnul vicepreședinte, ați semnat proiectul. Este cererea dumneavoastră, nu pot s-o încalc, sancționarea parlamentarilor care au scos un amendament.

Toți colegii, sunt doi colegi din două grupuri parlamentare care susțin același lucru.

Domnul vicepreședinte Nistor.

Video in format Flash/IOS

Domnul Laurențiu Nistor:

Stimați colegi,

Domnule președinte,

Se pare că în dimineața asta vă cam grăbiți cu sancțiunile.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Nu eu, o să cer Comisiei juridice.

Video in format Flash/IOS

Domnul Laurențiu Nistor:

Cereți Comisiei juridice.

Vreau să vă informez că a fost tocmai pe dos cum dumneavoastră ați perceput această treabă.

Într-adevăr, a fost un amendament în care s-a propus să se scoată din articolul respectiv "natura politică" sau "juridică" sau nu știu ce. Nu s-a continuat procedura de vot până la capăt. S-a ridicat altă persoană și a propus, în continuare, "Vă rog să nu procedăm la votul final până nu am și eu un amendament". Și a spus: "Nu, suntem de acord ca articolul respectiv să rămână așa cum a fost propus". După aceasta a fost votul final.

Colegii din comisie pot afirma. Așa că există și procesul-verbal, există și colegi care au fost în sală, și dacă cineva dintre colegii care au făcut amendamentul poate să mă contrazică, să spună că nu-i așa.

Mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Domnul vicepreședinte Ciprian Nica.

Domnule vicepreședinte, vă dau dreptate în totalitate. Este cererea unui coleg din comisie, susținută - dintr-un grup parlamentar - susținută de alt coleg, din alt grup parlamentar.

Nu putem noi să judecăm această chestiune, ci doar Comisia juridică, de disciplină și imunități.

Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Domnule președinte,

Nu-mi este teamă de răspundere. Dar haideți să spunem adevărul. Nu s-a venit cu amendament. S-a venit cu propunere direct pe text și propunerea îi aparține domnului deputat Márton Árpád, la care a achiesat și colegul nostru, domnul Oltean. Și s-au șters consecințele, cum vin sintagmele "politice sau de orice altă natură".

Când s-a început procedura de vot, că la un moment dat am zis: da, domne, e mai bine să rămână numai cele juridice, nu s-a dus la capăt procedura de vot, dar nicidecum nu a fost trecut ca amendamentul cuiva, ci propunere de modificare pe text. Și în momentul acela s-au ridicat voci și au spus: domne, nu intrăm în capcana asta. Să rămână textul așa cum este. Și s-a revenit la vot și acesta este rezultatul. Nicidecum că i-a fost vreun amendament respins.

Propunerea să se lucreze direct pe text îi aparține domnului deputat Márton Árpád. Domnul Oltean a achiesat, dar n-a spus că vrea amendament.

Haideți să fim corecți și să nu profităm de bunătatea altora.

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Nu pot să fac decât ce scrie în regulament între art.107 și 114. Îmi pare rău că trebuie să vă spun.

Suntem obligați să avem amendamente admise și respinse.

Acest amendament care a fost scăpat două grupuri parlamentare îl susțin. Nu am soluție. Decât... Regulamentul mă obligă să fac acest lucru.

Cine poate să analizeze chestiunea este Comisia juridică, de disciplină și imunități, ca să nu mai intrăm în amănunte. Și îi sancționează pe cei patru colegi care au încălcat. Scrie ce se întâmplă cu doi parlamentari care sunt în comisie în acest moment.

Domnul președinte al Grupului parlamentar al PSD.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marian Neacșu:

Domnule președinte,

Cred că ne ducem într-o zonă și de procedură și de neprocedură din care n-o să reușim să mai ieșim.

Haideți să lămurim lucrul acesta într-un fel.

Deci eu socotesc - în opinia mea, cu atâta experiență parlamentară câtă am - că modul în care domnul Oltean a prezentat aici obiecțiunea asupra acelui articol trebuie supus la vot ca obiecțiune a articolului respectiv...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Așa și voi face.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marian Neacșu:

...cu precizarea textului sau a prezentării domniei sale, urmând ca, în măsura în care respectiva obiecțiune nu este adoptată, să supunem la vot textul așa cum este el și să închidem odată această...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Așa și voi face, stați liniștit. Scrie în regulament.

Dar asta nu înseamnă că ceea ce a cerut domnul Oltean nu va fi discutat în comisie. Adică dacă domnia sa acuză patru colegi, din care doi sunt din partidul Domniei Sale, cu privire la încălcarea regulamentului, se poate? Adică noi să nu fim democrați? Se poate!

Trebuie să-i sancționăm pe cei care-și bat joc de amendamentul dumneavoastră cu atâta nerușinare. Se poate așa ceva? Ori suntem serioși aici ori nu suntem serioși?

Supun la vot.

Suntem în procedură de vot, îmi pare rău.

Deci obiecții, comentarii, propunerea de respingere a art.II.

Să înceapă votul.

Video in format Flash/IOS

62 de voturi pentru, 13 abțineri, 102 voturi împotrivă.

A fost respins.

Supun votului art.II așa cum a fost propus de către comisie.

Să înceapă votul.

Video in format Flash/IOS

Mulțumesc foarte mult.

103 voturi pentru, 15 abțineri, 61 de voturi împotrivă.

Merge la votul final.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București joi, 20 iunie 2019, 8:35
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro