Joint sittings of the Chamber of Deputies and the Senate of April 2, 1996

Relevant paragraphs for the following query:
Speaker:	Dan Stelian Marin

2.

Continuarea dezbaterilor la proiectul Legii bugetului de stat pe anul 1996

Domnul Dan Stelian Marin: Domnule preşedinte, Doamnelor şi domnilor, Primul amendament pe care îl am aici este făcut de domnul senator Buruiană. Se referă la defalcarea sumei, a subvenţiilor pentru agricultură, din care atâtea miliarde să trecem noi şi să facem calculele pentru stimularea agriculturii, potrivit Legii nr.83. Noi, în anexa cu Ministerul Agriculturii, avem trecute acolo câte diferenţe de preţ, câte prime, dobânzi pentru creditele acordate producătorilor agricoli, acea subvenţie de 60 la sută din nivelul dobânzii plătită la bănci. Eu nu consider că mai trebuie, să arătăm aici... din care... atunci le nominalizăm toate sumele din anexă. Avem în anexă, şi anexa face parte din lege, este anexa cu Ministerul Agriculturii, Anexa 3. O altă propunere, tot a domnului Buruiană, "Diminuarea fondului de 922,5 miliarde lei subvenţii pe produse şi cele 200 de miliarde transferuri..." Aţi auzit ce ne-a spus şi domnul Ana, ce s-a mai spus la discutarea bugetului, subvenţiile sunt destinate pentru cărbune şi pentru minereuri neferoase. Ca să răspund la această întrebare şi s-o accept aş avea şi eu nevoie de nişte răspunsuri la foarte multe întrebări. Renunţăm la producţia de cărbune. Avem resurse valutare, circa 1,8 miliarde lei, pentru importul de cărbune?

................................................

Domnul Dan Stelian Marin: 1,8 miliarde de dolari, circa 45 de dolari CIF Constanţa. Renunţăm la producţia de cărbune. Avem capacităţi de a transporta acest cărbune? Capacităti pe calea ferată şi capacităţi portuare? Renunţăm la producţia de cărbune. Ce facem cu cei care lucrează? Sunt 350 de mii de oameni. Cât ne costă ca să-i trecem în şomaj? Ce probleme sociale vom avea? Deci, ca să vin eu şi să spun, reducem subvenţiile, eliminăm subvenţiile pentru minerit, când în toată lumea, aşa cum ne-a demonstrat domnul Bud, se practică această subvenţie, inclusiv în Germania. Era un slogan - "Daţi un pfening pentru cărbune". Deci, ce pot să vă spun? Noi, într-adevăr, an de an am redus subvenţiile pentru minerit, producţia a crescut cu 1,1 - 2 la sută, iar cheltuielile cu care se aprovizionează industria mineritului au fost majorate ca urmare a evoluţiei preţurilor, şi în aceste condiţii, toate reducerile noastre de subvenţii se regăsesc integral în creşterea pierderilor la aceste unităţi de minerit. Deci nu pot să accept o asemenea propunere. Mi s-a prezentat la comisie, şi la comisiile reunite, au respins o asemnea propunere de reducere a subvenţiilor şi a transferurilor. Domnul deputat Costin ne propune majorarea fondurilor pentru lucrări de corectare a torenţilor cu 2 miliarde prin diminuarea corespunzătoare de la poziţia de drumuri forestiere. O asemenea operaţiune se poate face dacă ministerul de resort consideră că este posibil. În anexa 3/26 avem o poziţie singură cu defalcarea pe cele două categorii de cheltuieli. Poziţia 3/26 - dacă ne uităm - exact această denumire are: "Cheltuieli pentru corectarea torenţilor şi drumuri forestiere", deci chiar dacă nu am face noi acum prin legea de adoptare a bugetului această corecţie se poate face prin execuţie, aşa cum dă dreptul legea executivului să modifice de la o poziţie la alta. Eu nu am nimic împotrivă ca să corectăm la anexa 3/26 această poziţie. Domnul Mocuţa, de altfel şi domnul Bud şi alţi colegi, chiar de la Partidul Social Democrat Român, mi-a făcut propuneri de suplimentare a cheltuielilor la Capitolul "Prospecţiuni şi lucrări geologice". S-au făcut propuneri de 11 miliarde, 20 de miliarde, 30 de miliarde. Domnilor, Eu înţeleg că acesta este un sector vital pentru orice economie, eu am înţeles şi motivaţiile că la acest capitol de cheltuieli, practic avem o scădere în termen reali, ţinând cont ce am avut anul trecut, 80 de miliarde, anul acesta 80 de miliarde, inflaţia avută, rata inflaţiei, la elaborarea bugetului, 20 la sută, deci numai ca să menţin în termeni reali, ar trebui încă 16 miliarde. Personal, aş fi de acord să accept toate aceste amendamente şi l-aş ruga pe domnul ministru al finanţelor să accepte aceste amendamente, indiferent că au fost făcute în plen şi putem, dacă ne uităm, să facem o reducere, aşa cum am făcut şi anul trecut, la cheltuieli pentru finanţarea datoriei publice, respectiv la cheltuielile cu dobânzile, pentru că am în vedere, aşa cum a fost şi anul trecut, că nivelul dobânzilor în ţară va scădea, nivelul pe piaţa internaţională a scăzut şi el. Mi se va da replică că, faţă de 900 de miliarde cât am avut anul trecut în execuţie, anul acesta avem 1250 miliarde lei la dobânzi pentru datoria publică, în condiţiile în care datoria publică internă creşte corespunzător deficitului bugetar şi în condiţiile în care cheltuielile pentru datoria publică externă aferentă dobânzilor vor creşte ca urmare a deprecierii cursului din ultima perioadă. Dacă nu se acceptă această soluţie de reducere cu 20 de miliarde la cheltuielile cu dobânzile pentru datoria publică, să se accepte eventual reducerea cu 20 miliarde la transferuri. Domnul Comănescu propune să se reducă suma de 73l,4 miliarde de la subvenţii şi suma de 1042,4 miliarde pentru transferuri cu 160 de miliarde lei, care să fie adăugată la suma de 595 miliarde pentru cheltuieli de capital. Suma de 160 de miliarde să fie trecută la alineatul c) pentru drumuri şi poduri. V-am spus, cheltuielile cu subvenţiile şi transferurile către bugetele locale, acestea sunt bine dimensionate şi trebuie să-mi arate precis unde a constatat domnul deputat că s-au trecut sume nejustificate şi dacă titularii respectivi acceptă sau nu asemenea reduceri? Că, într-adevăr, avem nevoie la drumuri, dar le facem în limita posibilităţilor financiare. Domnul Avramescu cere suplimentarea cu 30 de miliarde la prospecţiuni şi lucrări geologice. Am răspuns. Domnul, nu înţeleg aici cine, Barna, da ...

................................................

Domnul Dan Stelian Marin: Da. Din sume în lei şi valută încasate potrivit legii din amenzi şi confiscări de bunuri de către personalul poliţiei sanitar-veterinare, o cotă de 25 la sută se va reţine de Ministerul Agriculturii pentru Agenţia Naţională Sanitar-Veterinară. Domnilor, Noi am mai discutat. Le-am dat şi destinaţia, aţi văzut la Ministerul Apărării şi la Ministerul de Interne, numai pentru cheltuieli de capital şi cheltuieli materiale. V-am spus că toate sursele de venit au fost luate în calcul la elaborarea bugetului, şi această sursă de venit. Majorăm aici, dar trebuie să scădem în altă parte. Deci, deficitul va apare, ca atare, şi vă spun că personal nu sunt de acord ca din amenzi şi penalizări să dăm la cel care aplică amenzile şi penalizările. Faptul că am acceptat... eu am prezentat punctul de vedere al comisiilor, nu punctul meu personal de vedere. Nu pot să stimulez pe cel care dă amenzi şi penalizări, dar v-am spus: nu este o soluţie, nu este o sursă de venit. O adaug aici, trebuie s-o scad în altă parte. Se produce un dezechilibru. De, altfel, amendamentul este de fond, care trebuia prezentat mai înainte. Aici, la Bistriţa-Năsăud, domnul deputat Calatis...

................................................

Domnul Dan Marin Stelian: ... Catarig zice că în zonele extravilane, alimentarea cu energie a fiecărui consumator se va face prin instalarea unui transformator coborâtor. Nu prea mă pricep eu la tehnică, dar la cifre mă mai pricep ... Se propune pentru această acţiune suma de 300 milioane lei. Aşa cum v-am spus, orice suplimentare de cheltuieli trebuie să aibă şi sursa din care se realizează. Amenajarea hidrotehnică a râului Someşul Mare, Judeţul Bistriţa-Năsăud, probabil, 20 de miliarde, fără indicarea sursei. Dacă ne uităm în anexa la Ministerul Industriei, la regie, probabil că a avut în vedere nişte priorităţi, ca să le termine pe cele care sunt deja începute, urmând ca investiţiile noi să se vadă, dar cu 20 de miliarde nu pot să accept o suplimentare a bugetului, pentru că nu avem resurse. Domnul Birtalan propune o reducere a subvenţiilor, o reducere a primelor şi adaugă în plus 31,4 miliarde, "... pentru sprijinirea, în condiţiile legii, a întreprinderilor mici şi mijlocii". Domnilor, Legat de subvenţii, v-am spus. Ca atare, nu pot să accept reducerea subvenţiilor pentru cele două sectoare. Domnului Bud, în legătură cu cheltuielile pentru prospecţiuni şi lucrări geologice, i-am răspuns. La celelalte, nu am nici o soluţie. "Suplimentarea cu 50 miliarde lei pentru lucrări de investiţii în întreprinderi producătoare de tehnică militară". Nu că nu înţeleg propunerea dumneavoastră, dar nu înţeleg de unde să suplimentăm această cheltuială. Din sală: Dacă nu înţelegeţi, ce mai căutaţi acolo?

Domnul Dan Marin Stelian: Mai vin şi mă reciclez la dumneavoastră, domnule... că sunteţi pregătit în domeniul acesta.

................................................

Domnul Dan Marin Stelian: În legătură cu amendamentul domnului Şteolea, ca 25% din încasările din amenzi şi penaliări, obţinute de unităţile teritoriale ale direcţiei sanitar-veterinare să rămână la dispoziţia acestora, răspunsul l-am dat. În legătură cu amendamentul, tot al domnului Şteolea, de suplimentare a cheltuielilor de capital la Regia Autonomă a Cuprului Deva, cu 20 de miliarde lei, pe seama profitului Băncii Naţionale. O asemenea soluţie eu nu pot să accept, pentru că Banca Naţională, într-adevăr, cumpără aurul de la Regia Autonomă a Cuprului Deva, dar o cumpără la preţul pieţei şi preţul intern al aurului se formează în funcţie de preţul internaţional al aurului, care, dacă vă interesează, în prezent este de 396 dolari/uncia, asta înseamnă 12.800 dolari/kg., înmulţiţi şi dumneavoastră cu cursul şi uitaţi-vă vis-a-vis de preţ. Deci, eu sunt de acord ca preţul la aur să fie actualizat mai des, dar nu să suporte subvenţiile Banca Naţională, subvenţiile sau cheltuielile făcute pentru investiţiile Regiei Autonome a Cuprului. Domnul Şteolea propune ca la litera a), unde vorbim de subvenţiile pentru agricultură, să adăugăm "... şi inclusiv cele pentru acoperirea diferenţelor de curs la importurile critice guvernamentale aferente, efectuate în anul 1991". Domnilor, Toate diferenţele de curs la produsele la care aveam stabilite preţuri au fost rezolvate prin preluarea la datoria publică. Putem noi să înscriem ceva, aici, fără să avem un calcul, fără să analizăm dacă aceste diferenţe se cuvin, sau nu se cuvin? Deci nu putem să acceptăm un asemenea amendament. Aici se pune o nonminalizare: să trecem prime pentru producători agricoli, subvenţii de dobânzi la credite... Domnilor, Haideţi să ne uităm la anexa 3, cu Ministerul Agriculturii, că avem prime, diferenţe de preţ şi le avem nominalizate ca atare. Vreţi ca anexa s-o trecem în articole? Este la propunerea Ministerului Agriculturii. Aş ruga ministerele să nu mai insiste pe lângă comisii să bage amendamente, pentru că noi am primit un proiect de lege al Executivului şi toţi miniştrii îşi spun punctul de vedere în cadrul şedinţei de Guvern, de aprobare a hotărârii cu proiectul de buget. Continuarea lucrărilor la linia din Dângiu-Săveni, respectiv la toate liniile ferate care sunt în curs de execuţie în Judeţul Botoşani. Ce aş vrea să vă spun eu? În aceeaşi situaţie este şi la Vâlcea, de unde sunt eu senator, la linia ferată Rm. Vâlcea - Vâlcele, dar cea mai mare parte a acestor lucrări noi vor fi finanţate din cadrul acordului de împrumut încheiat cu Banca Mondială, 150 milioane de dolari, pentru reabilitarea căilor ferate române. Deci sunt soluţii pentru rezolvarea acestor situaţii. În legătură cu amendamentul domnului Cerăceanu, ca din fondul special de 376 milioane pentru energie să nu se acorde nimic pentru Centrala nucleară Cernavodă, ci să fie avute în vedere numai cheltuielile pentru centrale hidroenergtice. Aşa este, dar eu nu am văzut în anexa privind fondul special energetic că avem defalcată suma pe obiective. Poate o avem în anexa 3/19, la Ministerul Industriilor, şi acolo se arată surse, din ce se finanţează investiţia, surse, fondul energetic, alte fonduri de dezvoltare, fonduri speciale şi bugetul de stat. Eu am înţeles la ce s-a referit domnul Cerăceanu, că avem 376 miliarde în 1996, aproximativ la acelaşi nivel cu 1995, dar, domnule Cerăceanu, să ştiţi că şi sumele acestea care se plătesc către fondul de dezvoltare sunt şi ele afectate de acest cronic blocaj financiar din economie, a relaţiei de plăţi, care a ajuns în momentul de faţă la cifre pe care nu ni le putem imagina. Sunt la o bancă comercială, o singură bancă, din cele 30, care are peste 9.000 miliarde lei blocaj, în creştere în două luni cu 1.000 de miliarde. Deci, domnule preşedinte, eu aş ruga pe domnul ministru al finanţelor, după ce am vorbit, adică să accepte aceste amendamente legate de suplimentarea cheltuielilor pentru prospecţiuni geologice cu circa 20 de miliarde, şi să acceptăm amendamentul domnului Costin referitor la cele 2 miliarde, dar asta o putem face în cadrul anexei. Aş ruga Ministerul Finanţelor să-şi noteze şi să nu mai fie cazul să revenim la anexă, dacă este posibil, după ce se consultă, bineînţeles, cu Ministerul Apelor, ministerul titular. Eu vă mulţumesc.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: Da.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: Îl acceptăm.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: Este acceptat pentru 10 miliarde.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: L-am discutat.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: Domnule preşedinte, amendamentul ar fi următorul: "Din sumele în lei şi în valută încasate potrivit legii..."

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: "Din sumele încasate potrivit legii de către personalul poliţiei sanitar-veterinare..."

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: "Din sumele încasate potrivit legii de către Agenţia naţională sanitar-veterinară, o cotă de 25% se va reţine de Ministerul Agriculturii şi Alimentaţiei, ca mijloace extrabugetare, pentru finanţarea cheltuielilor materiale şi de capital specifice dotărilor operative, în conformitate cu normele privind finanţele publice." Dar nu sună... "Din sumele încasate potrivit legii de către Agenţia naţională sanitar-veterinară, o cotă de 25% se va reţine de Ministerul Agriculturii, ca mijloace extrabugetare, pentru finanţarea cheltuielilor materiale şi de capital specifice."

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: Nu avem ce să votăm.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin(din lojă): Am înţeles, materia aceasta o cunosc, domnule ministru!

................................................

Domnul Stelian Dan Marin: Nu.

................................................

Domnul Stelian Dan Marin(din lojă): De fapt, eu i-am răspuns înainte domnului ministru,

................................................

Domnul Dan Stelian Marin: Domnule preşedinte, Trebuie să discutăm articolul pentru că am arătat, noi trebuie să ne încadrăm într-o limită a deficitului, indiferent de ce lege poate să apară. Pentru a plăti o sumă de la buget trebuie îndeplinite două condiţii obligatorii: bază legală şi prevederi cu această destinaţie în buget. Nu se îndeplinesc cele două condiţii, nu se primeşte. Poate să fie bază legală, dar să nu ai sume cu această destinaţie în buget. Vă mulţumesc.

................................................

Domnul Dan Stelian Marin (din loja comisiei): Dacă îl aprob prin lege, îl facem legal.

................................................

Domnul Dan Stelian Marin (din loja comisiei): Sursa ?

................................................

Domnul Dan Stelian Marin: Domnule preşedinte, În legătură cu amendamentul Comisiei pentru drepturile omului, prezentat de domnul Tăvală. Domnule Tăvală, nu l-aţi prezentat amendamentul pe care l-aţi formulat, la Comisie. Uitaţi-vă la Anexa 2, pag.10, dumneavoastră aţi propus echivalentul în lei a 1% din p.i.b., nu sume, nu nimic. Ori noi, bugetul îl facem în sume şi apare respins de cele două comisii, tocmai din motive de resurse, nu mi-aţi indicat resursele pe care le-aţi avut în vedere când aţi făcut propunerea aceasta de cheltuieli. Eu nu sunt de acord cu colegul care a spus că cel care propune nu are obligaţia, are obligaţia că trebuie să-ţi fundamentezi propunerea, nu alţii să caute bani. Ce a spus domnul secretar de stat, că dai mai mult, obţii mai mult, a lăsat impresia că trebuie să se dea mai mult, dar nu ne-a prezentat ce se va obţine din acest mai mult. Comisiile buget-finanţe au respins amendamentul de suplimentare a cheltuielilor la nivelul de 1%. De altfel, punctul de vedere mi l-am prezentat aici. L-am prezentat şi în Senat, de aceea a fost respins de două ori în Senat, cu 1%. Nu putem să restrângem atribuţiunile constituţionale ale Guvernului, respectiv aceea de a elabora bugetul de stat. Nu are dreptul nici o putere în stat să-i restrângă acest atribut de bază. Deci, neavând resurse pentru suplimentare, nu avem dreptul să acceptăm amendamentele propuse. Vă mulţumesc.

................................................

Domnul Domnul Dan Stelian Marin: Domnule preşedinte, Domnul ministru al Finanţelor ne-a spus de ce nu acceptăm. Nu că nu înţelegem noi cu ce probleme se confruntă cercetarea, nu avem resurse, stricăm toate echilibrele: echilibrul valutar, echilibrul bugetar şi echilibrul monetar în economie, ajorând cheltuielile fără resurse corespunzătoare, resurse care, aşa cum v-a spus şi ministrul Finanţelor, trebuie resurse neinflaţioniste, resurse care provin din împrumuturi pe piaţa internă sau pe piaţa internaţională. Repet încă odată, şi vă rog să mă scuzaţi, nu ne încadrăm în acest deficit, nu avem resurse nici pentru deficitul pe care l-a prezentat Executivul, pentru că resursele externe dispar în aceste condiţii; şi resurse externe nu numai de la organismele internaţionale, de la Fondul Monetar Internaţional, de la Banca Mondială, de la Banca Europeană de Reconstrucţie şi Dezvoltare, de la Banca Europeană de Investiţii şi de la celelalte categorii de creditori: bănci comerciale, organisme guvernamentale ş.a.m.d., pentru că acest program care este stabilit cu Fondul Monetar Internaţional stă la baza tuturor celorlalte credite pe care România poate să le obţină din străinătate. Vă mulţumesc.